ㄚ豪
Lv 5
ㄚ豪 發問時間: 汽車與交通大眾運輸 · 1 0 年前

捷運新莊縣工程可與雪山隧道工程媲美?

  樂生療養院的問題拖了那麼久,都沒有一個好的共識,我看這世界上再也找不到這種軟弱無能的政府了!才拆幾棟療養院還可以與院民「對峙」這麼久,我只能說太「**」了!

  捷運新莊縣的工程從民國90年正式發包,原本預計民國98年可以通車,但是,因為新莊機廠佔據到樂生療養院的用地,使得工程延宕,必須等到民國101年才會通車。這樣跟雪山隧道的施工時間不是很接近?難道還要比挖雪山隧道還久?要破金氏世界紀錄也不是這樣搞的吧?

  新莊市和三重市的大眾交通運輸系統都是靠公車在硬撐,每天早上往台北市的公車都載滿一大堆乘客。下午也是,從台北市往三重新莊的公車都擠爆,真的很痛苦。難道我們市民就要因為要保存樂生療養院而忍受交通的不便嗎?這樣經濟怎麼會繁榮呢?請執政者深思熟慮,不要拿「保存文化」等等藉口而不拆樂生療養院,請聽聽三重新莊市民的心聲吧!若捷運如期通車,不但經濟會改善,而且環境品質也會更好。

P.S. 以上是我個人的小小看法,若認為我真的是漠視文化的話,歡迎大家盡量批評我,我這個國中生是願意接受批評的!

7 個解答

評分
  • 1 0 年前
    最佳解答

    我想對提出意見的無名家族所提出的問題做些回應

    第一、當初規劃時為何沒反對拆除樂生院,直到快完工才反對?

    其實樂生反對建捷運的事從1994年就開始了,是最近才浮出檯面的

    第二、樂生院的歷史不算長,亦沒指定古蹟文化,到底是在保護什麼?

    我對於樂生的歷史是不太清楚,我無法回答這個問題

    第三、我知道很注重人權,但是,有最大給予樂生院病友舒適的新大樓,也一樣照顧好人權,難道不能讓步嗎?

    你知道嗎?樂生療養院的房屋都是1樓2樓的

    而政府所蓋的迴龍醫院高八樓

    看起來比樂生好太多了

    但是那並不是樂生居民所需要的

    樂生居民大多是搭乘輪椅 在樂生 她們可以活動的很方面

    到了迴龍 等個電梯就等死人了(你要知道,電梯一次最多搭乘1-2台輪椅)

    而樂生居民在樂生居住的也有一甲子的時間

    那裏不只是個療養院 而是他們的家

    第四、就算要求﹝保留90,捷運分段通﹞,我提出嚴重的反對,認為學生非常不尊重專業,即使機廠縮小一點,還是會有危險之虞,比如說轉彎時不慎出軌了。所以,﹝保留90,捷運分段通﹞絕對辦不到了。

    保留90"並"不是學生提出的好嗎

    你當那些大學生是白癡ㄚ

    你當他們是隨便說說的嗎

    他們是有請日本的專業人士實地探查的好嗎

    我想你應該會說

    你又知道了

    那我告訴你

    我姐就是那裡的義工

    最近她幾乎是天天跑樂生的

    這樣我還會不知道嗎

    雖然這是支持樂生的部落格

    但是他絕對比新聞客觀

    http://www.wretch.cc/blog/happylosheng

    參考資料: 自己
  • 1 0 年前

    雪山隧屬山岳隧道.

    捷運屬大型下水道工程

    .

    沒得比

  • 1 0 年前

    最近新聞上面 頻頻出現 學生團體 在樂生療養院面前

    阻擋 政府 拆 樂生療養院

    我個人提出一些看法 希望大家指教 或者是 有更高明的意見

    1我認為 樂生療養院 已經 都蓋好新大樓安置 樂生療養院病患了

    位什麼 還有十幾名 病患 不肯搬遷

    原因就是 就是可憐的痲瘋病患 被政客們利用了

    抗爭的學生團體 據了解 跟民進黨總統候選人謝**

    有密切關係 加上單純的 拆遷事件

    學生團體 強烈把這件事 跟 總統候選人 畫上等號

    提出的口號是 讓樂生療養院決定我們的總統

    我很懷疑 這跟那個有什麼關係

    所以 我覺得 這背後有 很大的陰謀在

    民進黨黨內初選 想把蘇貞昌拉下來 的其他 候選人指使

    2 為什麼 之前一兩年前 不幫樂生 抗爭 到選舉近了

    才可使在那邊大聲抗爭 譁眾取寵

    其心可誅 我們知道 很多 政客 都是在選舉前 才會

    爭取上電視的機會 我們不要再被這些

    假著仁義道德 其實自私自利的政客打手迷惑

    3 就基本面來說 新莊 長久以來 都被冠上 交通很差 爛的印象

    我相信 新莊 就一省道中正路 二省道 中山路 根本沒辦法

    疏通 新莊破40萬的人口

    根據 北縣 人口統計 新莊居民 破四十多萬 這是官方數據

    不包含戶口在鄉下 來台北打拼的人

    板橋有捷運 中永和 已有捷運 三重捷運也比 新莊早通車

    我不懂 我們是台北縣 第二大縣轄市 卻那们慢有捷運

    已經慢好多年了 我們不過個要捷運有那麼嚴重嗎

    我們要捷運 就被說 不愛樂生病患 沒愛心 自私

    那是不是 想要捷運就是自私 新莊人就是冷血自私

    我們活該誰叫我們新莊有樂生療養院

    我們新莊 就是不該有捷運 我們新莊 是北縣次等公民嗎?

    4新莊 強烈 需要捷運 因為 北縣府 規劃的 新莊重劃區

    已經在密集整地 重劃區 是 北部地區最大的 都市重劃區

    預計人口會在大量湧入 到時候 在沒捷運 新莊市 居住品質

    必定 大幅下滑

    我想40-50萬人的權益 一定大於10出頭位病患權益

    不要再說我們冷血 政府早就替他們蓋好新大樓了

    為什麼 你們還在抗爭 大樓多新多漂亮 現在多少新莊人

    住在 老舊公寓 都羨慕他們有新大樓

    所以 我們維護自己 基本的 交通權益 有錯嗎

    有錯嗎 有錯嗎????

    你們學生團體來告訴我阿

    你們自己 淪為政客打手不會心虛嗎??

    利用可憐的病患 當作鬥爭 工具 不會良心不安嗎??

    5 希望 大家 不要再被那些 學生團體 所作所為 欺騙了

    我們只要捷運而已 這麼簡單

    誰當選2008總統不關我們的事

    你們要去搞陰的 不要拿我們新莊捷運開玩笑

    參考資料: 集思廣益
  • 1 0 年前

    嚴正譴責捷運局挾專業欺騙公眾,造成地方與樂生院民對立

     

    作者:喻肇青(專業者都市改革組織理事長)

    劉可強(台大建築與城鄉研究所教授

    --------------------------------------------------------------------------------

    對於樂生爭議,今日行政院終於釋出善意,蘇揆對於文建會所提出的90%保存方案態度,指示工程會設法瞭解溝通,樂生保存問題終見一些轉圜餘地。然而,未料捷運局長常歧德卻在第一時間跳出反對,表示「迴龍站體與線型軌道都已完工,除非拆掉已經蓋好的迴龍站與線形軌道,否則兩個替代方案目前看來都不可行」。常局長又表示,保留樂生至少要花三十億。針對此說法,筆者作為長期參與研商樂生院保存與新莊機廠共構的專業人員,必須指出幾項事實,嚴正抗議捷運局長期以來蠻橫的官僚作風,挾專業之名欺騙社會大眾,阻礙保存與工程雙贏的可能。

    一、軌道根本尚未施工,替代方案也無須動到迴龍站體

      目前新莊機廠的駐車廠與站體雖已完工,但軌道部分根本尚未施作,捷運局以此為由,表示替代方案必須「拆除軌道」,我們想請常局長指出「已完成的軌道」在何處?而文建會所提出的90%替代方案,根本無須動到迴龍站站體,這是在專業的報告書中顯而易見的事實。捷運局在先前文建會所召集的數次會議中,也未曾提出關於拆除「迴龍站體」的說法。我們必須嚴正抗議,常歧德局長這樣的說法顯而易見地欺騙社會大眾,將使捷運工程專業失去公眾的信任。

    二、從300億到30億,捷運局漫天喊價欺騙社會

      五年多前,台北縣古蹟學者會勘樂生提出保存建議,當時捷運局認為無論何種保存方案皆須「300億」工程費,藉以嚇阻文化局進行古蹟審查;兩年多前,劉可強教授接受行政院委託對於樂生院全區保存與捷運機廠共構提出,捷運局的評估報告中表示工程經費加上合約求償,總共30億元。而近日由欣陸工程顧問公司提出的評估報告中表示,保存90%的替代方案僅增加工程費 2.9億,工期基本上不影響。然而,捷運局長再度信口開河表示「至少增加30億經費」,不知這樣的說法有何專業憑據?當初在方案評估多次會議上,從未聽到捷運局提出此說法,如今為何突然出現?請捷運局提出實際的數據,30億經費的增加是從何處衍生,讓這樣的說法接受公評,停止以資訊壟斷的方式造成公眾誤解。

    三、捷運局該為工程延宕負全責

      捷運局每在樂生院保存的關鍵決定時刻,以工程專業之名,恐嚇相關單位不得做出重要的政策決定。從91年台北縣文化局的古蹟審議程序,因為捷運局「三百億」的說法而中斷。而後捷運局又表示,因北縣未指定古蹟,因此樂生院理應可以拆除。94年文建會與桃園縣政府暫定古蹟前,桃園縣政府文化局派員偕同學者到樂生院會勘,現場捷運局工程人員不斷出言恐嚇「若暫定古蹟,文化局要自行負擔百億費用」。也因此,至今樂生院未曾展開過正式的文化資產審議。五年來,捷運局使得保存決策的時機不斷延宕,造成爭議無法解決,如今是「做賊的喊抓賊」。而作為資訊的壟斷者,捷運局又以不實說法意圖造成地方民眾與樂生院民的對立。

      我們認為,捷運局實應對新莊線工程的延宕,負起相關責任。捷運局也應對長期以來所有類似案例中,因著此種壟斷資訊的官僚蠻橫態度,讓台灣社會所付出的種種文化、環境、社會、金錢的高額成本負責與道歉。對此,我們擬將發動相關專業界連署,抗議長期以來捷運局以專業技術之名,壟斷資訊、欺瞞公眾以圖一己工程之便。

    參考資料: http://www.ours.org.tw/
  • 您覺得這個回答如何?您可以登入為回答投票。
  • DY
    Lv 5
    1 0 年前

    你的意思應該是諷刺政府的無能~~

    新莊線如早提通車將方數以十萬的民眾~~

    新莊.三重.迴龍.丹鳳.樹林.龜山交通將改善許多~~

    今天在值得慶幸的是,

    巳有當地人在開始反對那些一小部份的人

    ,更希望政府拿出迫力~

    不要只關係政治選舉~而忘了我們交通.經濟發展!!

  • 1 0 年前

    我支持你啊 說真的 我本來也速支持樂生 但是看到那些一天到晚只會叫叫叫的大學生看不下去了

    說真的 當初為何新莊捷運要樂生為機場用地 為何不說話

    如果當場說話的話 我門今天可以忍下來 但是新莊捷運做了一半

    差個機場就沒辦法通車 結果那些大學生只會說保留

    那保留好啊 那不如把新莊捷運打掉要不要嗎

    樂生保90 新莊馬上死

    捷運通新莊 新莊一定好

    說真的 本來98年的新莊捷運線可以蓋好 只要再忍2年就有捷運

    結果被一些輔大的社團學生害死

  • John
    Lv 7
    1 0 年前

    不能相提並論。

    雪山隧道是穿越雪山山脈,地質難以突破,因為有6處斷層、98處剪裂帶、36處地下湧泉,致工程團隊受到阻礙,經常耗掉了全斷面鑽掘機,甚至奪走無名英雄的生命。

    捷運新莊線,全面以地下化,只要遷移重要的纜線以及廢水管,所以技術並不困難,也能順利開挖隧道。

    新莊線的機廠位在樂生院,若沒有機廠也無法支援新莊線的運作,即使機廠縮小一點,還是會有危險之虞,比如說轉彎時不慎出軌了。

    2007-04-02 22:42:59 補充:

    我想,不如直接向輔大社團學生質疑:

    第一、當初規劃時為何沒反對拆除樂生院,直到快完工才反對?

    第二、樂生院的歷史不算長,亦沒指定古蹟文化,到底是在保護什麼?

    第三、我知道很注重人權,但是,有最大給予樂生院病友舒適的新大樓,也一樣照顧好人權,難道不能讓步嗎?

    第四、就算要求﹝保留90,捷運分段通﹞,我提出嚴重的反對,認為學生非常不尊重專業,即使機廠縮小一點,還是會有危險之虞,比如說轉彎時不慎出軌了。所以,﹝保留90,捷運分段通﹞絕對辦不到了。

還有問題?馬上發問,尋求解答。