藍調_爵士 發問時間: 運動武術 · 1 0 年前

型場.套路.實戰間之看法

相信很多同好們,在練習武術的過程中都有練到型場.套路.也有不少朋友們,利用實戰來驗證自己的心得,想請教各位您對於自己在這些因素之間關連性的看法與體悟.

本帖僅為個人參考與了解發問,以人為鏡可以正衣冠,以史為鏡可以明得失,我想多了解不同的人,在不同的武術學習過程中,經歷的以及了解的心路,不限各種不同武術流派,或是專注於型場套路或是實戰者,皆歡迎您發表看法與意見!

已更新項目:

每個人都是獨立而惟一的存在,歡迎各位發表看法與提供意見,不論對於他人的觀點認同與否,我們可以交流但是請不要攻軒他人.

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天使兄

基本動作不好,型也打不好,型和實戰兩者密合,您的意思是否可以理解為,基本動作是型的構成,實戰是型的組合運用.

型可不拘泥在於演武線上,這一點倒是一種不同的看法,請有意思,關於這一點是否可以請您再詳細一點提出您的見解?以供小弟解惑?

另型有部份是不適合運用在實戰(比賽)部份,這一點小弟很認同,畢竟有一部份是具有相當程度的危險性,例如珍手有一招是攻擊眼部的,還有岩鶴有一式可以變化為逆肘關節過肩捽,這種招式是具有危險性的,但是學的人應該要對型知其所以然才可以.

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斐少歡迎您參加討論,您所提出的永字八法比喻相當的生動,一切的論點應回到基本功的練習部份,只是現代人在於學武之時,通常是一個”急”字,所謂事緩則圓,我想信習武如習哲學或是襌,更不是”看”書,重點不在於看,而是在於”想”,是在反復練習中,不斷發現與了解每個套路每個式的意義,只現在人通常對於長時間的單純作一件事較會不耐,小弟自己本身也曾如是

4 個已更新項目:

承上補充:

通常是一套套路學完了,立刻就覺得想要學另一套,而在市場考量下,很多老師也從善如流,美其名曰多元化,學生學的多了,就很容易自滿,甚而以高手自居,年輕一點的則認為自己已達大成之境,而常與人”過招”,但是很容易在實戰中被”修理”,實則根基不穩,但是卻很容易被人認為”習武”沒有什麼用,因而失去信心,造成習者愈少的惡性循環,但是若以古法教之,則學生流失者多,畢竟老師也是要過生活的,因此在兩者之間實很難獲取平衡.這為現在教武者之兩難

5 個已更新項目:

隱迷兄在其所轉貼之文章裡所提之意見很不錯,我想您的意思是型場之練習猶如習書法,基本功之重要不言可喻,然型場猶如拳擊之練習,除了獨自訓練之外,若是輔以適度的實戰練習,可以刺激加深印象及其運用組合,對於型場的理解應會有更進一步的領悟,不知小弟如此理解是否有誤?

6 個已更新項目:

八極兄:您的意思很明確,大家的想法都是不謀而合的,單招與套路像是字的筆劃與整体字的關係,缺一不可,至於實戰上您認為,可以依自身的條件,在某一單招上加以深入,亦可有所收獲,且在有利於實際運用,這一點在跆拳及空手柔道上很普遍(擅長技),不知是否亦適合於全部國術上,或是僅在於八極是如此?

7 個已更新項目:

房東先生:

您的意見小弟在本週國家地理頻道(好像是心靈的秘密專輯)上有看到類似的看法,就是利用”想像”來增進練習的成果或是技的純熟度,他們將這個稱為”想像化練習”(好像是這麼說的),而且確實可以達到約20%~30%的實際效果,因之以前的習武者,除了練習之外,也透過打坐等等方式注重想像的練習,練武除了要”動”之外,也要著重於”靜”(思考)的功夫,這樣收獲才會多.

8 個已更新項目:

再次聲明,很希望各位學有所得的前輩同好提供個人在學習過程中的”體悟”或是”看法與眾人分享,且”不限”門派中西道別,並且請不要以”攻擊”他人意見為意見,

另以個人所學之武術為榮乃是一種很健康的想法,而能懂得欣賞他人的好,兼容並蓄也是一種良性的發展方向,k-1選手通常也不會只有單習一種武術,本帖發問的目的在於想”了解更多”個人所不知道的其他習武者的世界,”想知道的更多是前進的動力”,僅此而已

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感謝chipper版友及無極兄提供寶貴意見看法

感謝天人老兄,確實現代是個套路泛濫的年代,算是武術上的百家爭嗚,好的是資訊流通快速,所以有很多地方可以學到武術,不甚好的是學武者凡事求”快”求多變的心理,貪多了反而不能賞握精華,

”練的套路沒有理解還是負擔。實戰有很多多餘的動作也是負擔。

”鍛鍊技術只是用來引發本能而已”,這也是一個很有意思的看法,小弟受教了.

10 個已更新項目:

威利兄,您的網誌小弟我去看光顧了好幾次,感謝您提供那麼多的東西,給我開眼界,尤其是許多在所學之外的部份,我最有興趣的是拳擊的...另外那些”奇妙”的賺錢大師們,那一部份也真是令人開眼界了.

實戰是技的組合,技可從套路或型場上發掘而增進熟練度,最終是組合出屬於自己的部份,小弟認同.而且這些組合也會隨著自己深入程度.對打運用及思考而有所變化與增進.

11 個已更新項目:

八極兄:感謝您的補充,確實,以前看教練,他們有些招式打起來就是與我有不同的感覺,我想這就是深淺與練習的差異吧,而且對戰練習時,他們每每使用得意招式時,多數都會得手,呼應其他版友的意見,我想在使用之前其他招式的配合是很重要的,這就是技的組合.

12 個已更新項目:

supemova先生您要發表觀點那很好,畢竟是代表你自己的意見,但請適度的尊重他人,這也是是一種心理成熟的表現,

”因為我好奇所以我發問”,如果您真的如您自己所說的是如此的博學的話,那麼應該可以看的懂我的提問是”不限武術”,而本題所探討雖然在其表是個自的心得,若是您真的看的懂的話,那麼您應該可以在其內是探討不同的武術之間的異同,而在此提出意見的朋友們都知道.僅閣下不知道在質疑些什麼

13 個已更新項目:

承上:

只好藉此再向您澄清一次,希望您能看懂問題,如果您看得懂,應該知道我問這麼個題目,而使用這種方法,是採用那一種研究法的應用,只是不知您是有發現及理解到.

我自發問,也自網友提供的心得意見裡,整理我想要的東西,影響的只有我自己,而我也不是專業教練,因此您什麼別人家的小孩什麼什麼一事在邏輯上是不成立的

14 個已更新項目:

s先生承蒙您到現在並未惡言或完全口水相向,您的意思是較偏向於科學化的訓練及實戰刺激,而且不應据泥於傳統的訓練方式,這樣練出來的東西會比較偏向於武術本質,我這樣的理解是否趨近符合您的提供回答的本意呢?

15 個已更新項目:

承上:至於練習武術的原意,人人各有不同,而教授者也會因為族群與目的之不同,而有不同的作法,特種部隊的要求自與求強身健体者不同,除因特別目的而作誇大不實之惡意欺騙者外,適性者相從謹此而己,要以打遍天下無敵手為職志,與希求養生自衛者自有不同的專注,實不必刻意的對某一種專注作多加之批評或是眨仰,

還有一件事情建議您,您可以提出各種不同的看法與論証,但是請不要攻擊其他版友.談看法論觀點,應是對事不對人,畢竟人的認知與學習所得,並非人人盡如一致.

16 個已更新項目:

最後:

敝人有無念過書或是唸不唸書實無需閣下叨念,至少我並不會因此而誤他人子弟,因為我還知道自己不懂的要問別人,而且也不會以自己的一去否定其他的九,更不會把自己的一小片天空誤認是世界的全部,以求知者而言,還能容下與已相左之意見及對提供意見者之基本尊重,

最後感謝您提供的資料.

17 個已更新項目:

問題的原意在於討論型或者套路與實戰之間的問題,感謝各位朋友們不吝的提出自己的意見與心得,以一位業餘修習者而言小弟甚有收獲,所有的一切回到原點來看,基本功還是最重要的一環,也是體悟各流派理念精華的部份,運用上則是多種組合變化與個人體悟及經驗.傳承等的綜合結果.拉不拉多桑將過程粗分為四個過程提出的,另外除了鍛練之外,他也提到了一點就是應戰意識.除了刺激性反應之外,小弟私自擴充解釋來說就是精神鍛練,其實練是一種行為,練除了練生理之外,也是在練心理.

18 個已更新項目:

最後小弟提一點題外話,一個好的選手除了體力技術外,是不是還有其他的東西?精神力的鍛練是不是也很重要呢?

一座山與另一座山最遠的距離不是在山腳,而是在山峰最頂點之上,當我們在驕傲自己爬上一座山的後,讚訟著爬山過程當中的奇妙,並數落另一座山上的人不如自己時,怎麼會了解另一座山的奇妙之處,最好的方法就是走下自己的山峰,也嚐試著去爬另一座山看看,至少也走到山腳下去聽聽看爬過另一座山人的經驗.

19 個已更新項目:

當我們稱那為馬或是鹿的同時,馬或是鹿自己是不是就認為自己就是鹿,搞不好他們還不認同我們給的名字,而我們自認為是”真理”的稱呼,也是前人所留下來的一種稱謂,馬或鹿本身搞不好他們也以為我們在稱呼自己是馬或是鹿.

行銷本身是無罪的,端看目的而論,k1選手和專業教練,或是免費教授武術的人,他們的差別僅在於目的不同而已,有人行銷自己本身,有人推廣一種技藝,有人希望更多人了解認同自己的理念,當我們在否定他人或是指摘他人行銷之時,是否也在行銷自己心中所認為的”真理呢”

最後,謝謝各位提供寶貴的意見.

10 個解答

評分
  • 最佳解答

    武術的學習分成三種不同方式在鍛鍊。

    1.套路。

    2.單招。

    3.組合套招(類似詠春的套招對練、或是形意的連環拳對練套招)。

    4.對打試驗。

    前三種是自我修煉時的{功課},最後一種則是驗證。

    我再細說好了!

    所謂的型就是假想敵人以不同方位、不同招式、不同狀況而延伸出的一套模擬訓練,旨在鍛鍊不同動作的不同出力方式、不同方位的平衡動作。

    這就是的大概之說。

    單招操練-就是將套路中的招式拆開來一一鍛鍊,進而提升應戰意識,一方面也有人針對自己的喜好不同而將一些招式拆開獨練的也有。(如王書文的猛虎硬爬山、郭雲身的崩拳及是)。

    至於組合套招就是對打前的前奏,藉以培養彼此間力道運用拿捏的分寸、及距離攻防的判斷做最完善的訓練,不過真實對打畢竟不同於套招,不過藉由套招的訓練可有效的鍛鍊整體的基礎靈敏度、及膽識,在應敵時比沒練過套招的人更多一分自信及把握。

    至於最終目的當然就是經驗的培養這就由對打中去慢慢磨練了。

    至於以上三種的訓練方式都各有其功效沒有先後問題,也無優劣問題,一言蔽之就是那三種鍛鍊方式都是針對不同狀況所設計的訓練方式,誰先誰後都無差別,或者也不必執著非要訓練哪種不可。

  • 1 0 年前

    我是從事國際貿易的,我學的是柔道空手道還有太極拳,另我在知識版上用的都是同一個名字,沒有變過,也沒有必要變!!

    這樣回答您還有任何問題嗎?

    2007-12-30 12:07:07 補充:

    supemova ,您也提出了一個問題點,就是武術的推廣與行銷之間的關係與習武者個人價值判斷看法,一直以來好像有很多人有不同的解釋與看法.

    武術流派的存亡興敗與推廣行銷是息息相關的.

    也許下次我可以再來發問一下,看看每個人的看法,不過我很擔心沒有人願意提供自己的意見,還有就是畢竟這一個問題很容易陷入個人情感的紛擾.而不能理性的探討問題.

    2007-12-30 12:09:43 補充:

    天使兄,以開版者而言,我很感謝您以及版上的諸位願意提供意見與看法,提供小弟解惑.

    2007-12-31 09:15:53 補充:

    感謝閣下的建議,但是那與我本意相違,故此不能盡如君意

    這個世界沒有”絕對”,只有”相對”性的答案

    若您為一研究者,應更能理解這句話的意涵.

  • 1 0 年前

    我的想法和隱迷接近

    新手必定先從模仿基礎動作、招式和套路開始

    套路是爭議比較大的部份

    套路有沒有用,要看練的人觀念正不正確

    套路的動作沒錯,但是練的人不曉得用法

    或者練的人對套路招式的用法理解錯誤

    就會產生懷疑套路實用性的疑問

    我是建議當自己練到一定程度時

    自己整理慣用的招式,結合對打的經驗

    創造屬於自己的套路、組合拳、連續技

    畢竟流傳下來的套路是別人的東西

    不是屬於你自己的東西

  • 伯青
    Lv 5
    1 0 年前

    淺見:

    1/練武術的人不喜歡別人說自己練的武術沒有用。如果是善意出於指點指正的例外。[不然你是在侮辱我師門上下嗎?]

    2/雖然一個門派常常有幾十套拳法,可是通通都學會精通是不可能也不合理的。只有不明究理的人才會認為學的越多越好。學的多到不能每天複習、愚個人稱之為“負擔”。練的套路沒有理解還是負擔。實戰有很多多餘的動作也是負擔。

    3/為什麼不能打?因為負擔太多。身上一堆沒有消化的東西出現在實戰中就好像消化不良一樣。吃再多都是虛不受補。知道自己虛問題在於不消化而不是在於沒營養、好像這種人不多見。

    4/套路隨便人編。現在簡直套路氾濫!初學沒見識呆呆亂練。練到死也不能實戰。練套路跟讀文章一樣,有的文章好有的不好。做學問、卻文章亂讀讀到呆掉有如兩眼昏花。

    5/教學上起初就要引學生走對路,這是良心問題。告訴你實話比教學需要[學生不滿足?老師太有料?]所以教個不停還要重要。架式上就不對的有之!雖然有些門派技術不同,但是也有很多各種門派都有共通的地方。例如怎麼站?站的不好就是不好不對就是不對,沒有門派問題。

    6/古人怎麼學?要學的精不要學的多。打架先靠的是本能、鍛鍊技術只是用來引發本能而已。其實專學打架拿刀拿槍的也不需要拉筋站馬步。屠夫殺豬殺到習慣的,一下就幹掉一隻豬了。其它獅子老虎打架獵殺也不需要學多少技術。只是說用武術打架更精緻準確、有美感。而成為藝術一類的領域。

    7/淺見以為不要“邯鄲學步”搞的畫虎不成,本心想要走的美美的、弄到只會爬。

    愚很少講話這麼不好聽。請各位網友包含!

    2007-12-31 14:23:00 補充:

    我覺得樓上的SUPER對武術的理解根本就是膚淺!有什麼好談的?你自己小心不要死不完就好了、別人家的小孩有自己的判斷力在沒那麼容易死。武術世界是流血流汗的世界、跟讀書有什麼干係?體能訓練一言以畢之即是基本功,技術上的磨練是拳法的部份,有功力有拳術本來就是如此練。“重視體能訓練”講的好像是什麼心得跟創意一樣?至於套路跟型從初學到高手都如此練,有什麼好批評?這只是型式而已。哪個人學都一樣、哪個人教還是一樣。

    2008-01-01 23:30:39 補充:

    此題亦將成為過去。愚非守舊者,古人的訓練方法應予檢討改進才會一代勝一代,這應該人人可以接受。但是一竿子打翻說古人所流傳武術系統一無可取、而且“大家都錯很久了”云云,未免偏激。古人也會被推翻、那何以見得今人一定對呢?今人也是將來的古人而已。至於套路[不是每個套路]在武術史上最初是沒有的,後來才編出來的,然後現在又被SUPER這類的人唾棄,所以在我看起來不見得是進步的。人的技術一多就需要整理成套,這本是常理。所以、反套路反而是退步的徵象。[沒有→有→又沒有]此外,什麼體能之類的跟常識有重疊。你去研究體能是什麼、跑馬拉松也不見得會贏我。這跟讀不讀書無關、跟跑不跑步有關。你如那麼聰明、就不必假聰明。

    2008-01-01 23:34:03 補充:

    我是建議你拋開知識面、好好檢討自己的為人。把你的良知面跟科學面分開好了。你的良知很後退、而且也不是只有你有良知而已!我不必批評你的智識面、這我不見得比較懂。此致!

    參考資料: 請包含
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  • 無極
    Lv 6
    1 0 年前

    因為意見欄塞不下,冒昧的改到這裡來:

    許多高手在此聊天,看得很過癮;用書法來比喻武術真的令人有深入淺出的感覺,更有茅塞頓開的喜悅。

    借各位高手的詞,想來發表一下剛剛得到的體會:

    單招之前還有還有更基礎的東西:身法、腿法、腳法、拳法、掌法。。,所以個人覺得,永字八法應該是這些基本功法比較貼切。

    一招之內常常含有數個發勁,有時要一氣呵成,有時要段落分明,比較像一個字的寫法,筆畫之間的結構、流暢度。。。各有各的體。

    套路則比較像造句,已經能清楚的表達個人的思維,但是有一定的規範,也有一定的侷限;能不能寫出一篇文章,已經大致可以看得出來了,但是畢竟還不是真正的文章。

    實戰則是一篇文章,是氣勢磅礡還是文辭雋永?是潑婦罵街還是簡短精幹?或許還有些微文辭不通暢,寫錯字,但是絕對是個人的完整表現了。

    以上是看完各位高手的文章獲得得心得,如有誤解,上請指教。

    參考資料: 我以前是專業做字的(電腦字),曾經為中華文化盡了一點點心力
  • 1 0 年前

    我用簡單的方式來說 (用白話文),因為小弟國文造詣非常差...

    型場.套路.實戰這三個表面上看起來不同的東西,事實上息息相關。如果無法體會這關聯的人,一定事還沒"開悟",所以學的功夫只是表面、皮毛的花拳繡腿而以(說初段比較好聽)。

    舉例,空手道很注重型、套路,表面上看起來沒用,但這是基本功,當你練到一個境界的時候,才會領悟出這套招、型場(氣勢)的意義。當然初階的學習者是領悟不到的。所以你看格鬥漫畫(像是亂牙),常會看到主角跟自己幻想的敵人對戰..這就是型場,在國外常看到拳擊手憑空比劃(SHADOWBOXING),冥想對戰中。當你越到高階,越能領悟型場+套招的重要(到時也許無招勝有招了)。

    舉例,柔道、柔術也有套招,摔技跟關節技也有喔COMBO!!很多人會很好奇,像是柔道、柔術等關節技類GRAPPLING,而不是STRIKING打擊技,如何使用型場、套招,那不是都要有對手才能練習嗎??事實上,當你對人體的動作有相當的了解,你用冥想就能意會,就能練習了,所以古人說MIND OVER MATTERS(腦袋比肉體重要!)。

    話雖如此,實戰一樣是重要,但要進步,還是得花大部分的時間在型場、套招的領悟上(那才是上乘功夫)。

    最後,分享一個小故事:一個爸爸帶著兒子上山拜師,爸爸問老師多久才能成為絕世高手,老師說10年。爸爸說太久,問老師如果他的兒子早練晚也練的話,那會不會快點。老師回答,那要20年。爸爸驚訝,為什麼早練晚也練要更久。老師回答,因為早練晚也練沒有時間思考,只是再練肌肉,所以要更久。

  • 1 0 年前

    我學八極的時候,我的教練告訴我單招跟套路之間的關係。

    教練說:單招好比每個字的筆劃,而套路就如同每個字的整體,

    在我們學寫書法的時候,都是先練習筆劃,再練習寫一整個字,雖然有人認為,光會打套路沒有用,但是套路跟單招其實都是缺一不可的。

    至於實戰的話,我覺得也是一個印證自己所學的好方法,我們可以透過這個方法,來對自己所學的東西去蕪存菁,捨棄自己用不著的東西,把精神花在自己覺得好用的東西上面!

    2007-12-29 18:46:11 補充:

    單招我覺得不只適用於八極,可以說全部的國術都適用,

    同樣的太極,同樣的單鞭,在陳長興手上跟在我們手上就是不一樣

    為什麼?因為陳長興付出比我們多,

    對這一招的體會當然就比我們多!

    實戰中用出來的威力當然就比我們大的多!

    這是我的一點淺見,還請各位不吝指教

  • 隱迷
    Lv 4
    1 0 年前

    書法是很好的例子^_^

    新手沒有辦法不從永字八法開始練

    否則沒基礎材料可發揮

    而書法大師們的功力已脫離了永字八法的框架

    也不會再回頭以永字八法去表現自己

    所以才有不同的字體和派別

    就算是拳擊,也是得單操進退、左右直拳、勾拳、1.2、1.2.1、1.2.hook…

    柔道也是得由護身倒法、大外割…等基本開始

    而這些高手到了一個程度,也不會死守單純的動作

    於是乎連續技、假動作等技術就是表現其基本動作變化的應用

  • 1 0 年前

    不才的解釋...

    學毛筆字會接觸到所謂[永字八法]一樣~

    永字八法是古人給的智慧~因為這個字包含中國毛筆書寫的八個基本筆劃~

    因此永字寫的好~基本的八個筆劃技巧也能掌握到一定的程度~

    也有書寫各派的字帖~目的一樣只是更能增加變化性~

    不過~這只是基本功~你永字寫的再好~也不能代表其他字體也相當的程度~

    更別說活用在書寫上...

    套路也是如此~這是古人給的智慧~

    除了基本動作與底子的獲得以外~更重要的是每個套路所創造都有它的涵義~

    學習者得清楚的知道學習的目的...

    不能把學習完套路動作就當作會了這套拳...

    2007-12-26 22:43:46 補充:

    實際對峙稱作隨意書寫~

    那麼套路就是一筆一劃的練該派的字帖~

    目的是為了讓你以後隨意書寫的時候更能掌握到自己所喜愛的這家字體~

    反過來~也不代表不寫字帖~就寫不了好字~

    但是反過來你再會書寫~再好看也無法寫出古人相同韻味的字跡~

    不才拿自己的武術為例子~

    我喜歡某派字體~除了欣賞~自己也是乖乖執著的練~

    但是一當要書寫筆記~我還是使用自己最慣性的筆跡來書寫...

    因為這就是我的個性與當下的處理方式...

    或許再過幾年後~又會有不同的看法吧~

    2008-01-01 04:10:37 補充:

    回鍋看一下...

    活耀的版友會離開~

    是因為太多觀念不合就開罵的偏積極端者...

    更多的好為人師~充大師者在此...劣幣趨除良幣這是必然的~

    認為真有本事~就別在這裡文字上跟人爭辯~尤其是直接對人做挑釁與攻擊字眼~

    不如實際說自己是那位名教練~又有什麼成就~讓大家當做個良好典範吧...

    文字中看得出來你是專門研究者...

    請問您是哪裡的碩士?相關論文能否分享~不才也想參閱~

    四年前的講習是哪個協會主辦的?

    既然可以出題相信更可以有評據的給大家上課~願聞其詳~

    並非在此刻意找碴~只不過...我還沒看到相關的專業依據在哪...只有攻訐

  • 1 0 年前

    型只是把基本動作結合起來練習的一種。型是古人智慧留下的精隨,可以代表這個武術的特色和精神。以空手道型來說從基本平安型開始到高段型,每個型都有他的意思存在

    空手道晉級升段考試都會抽型的解釋。這是個人看法,我聽過一個老教練說過!你型打不好,對打也不會很好。曾經看過一篇文章,一個韓國跆拳道師範也說。你基本動作不好,型也不會很好。

    型和實戰兩者相密合。打型要知道型每個動作的涵義,用處在哪裡。說難聽就是,至少你要知道你現在再做什麼。要知道為什麼我前進要做這個動作,後退要做這個動作。

    型重點是在力與美,型本身就是屬於護身術,在型的解釋上可以不用居尼在型的演武線

    2007-12-27 15:24:07 補充:

    劍道也有型

    劍道的型是屬於雙人對打的

    2007-12-27 15:24:49 補充:

    空手道的型也可以運用在實戰

    只是空手道的型動作有些無法運用在比賽上

    因為太過殘忍

    2007-12-30 01:13:08 補充:

    又是你啊!無聊透頂的傢伙。實際上我也沒有打空手道廣告

    說穿了。你只是要和我唱反調

    你和汪精衛一樣

    2007-12-30 02:11:27 補充:

    奉勸不要跑來公共論壇自說自話誤導他人...。實戰是靠對戰,不是在這舞文弄墨。

    你是在說你自己嘛!奇怪了。我意見也沒有說過。

    就說你是汪精衛嘛!

    自從問題被我點了之後。就開始和我唱反調。心態不正。

    2007-12-30 11:07:03 補充:

    打嘴砲好像是你的專利吧!開頭就罵人。

    看到不順眼就要噹人!我想你只是刻意針對我。

    生意人!很抱歉我不是生意人,我也不是做生意的。我是教練老師。在道館任教。如果你認為自己的理想很偉大,就請你閃一邊,這裡問題似乎你都很有意見,回去搞你自己的LP。如果改天你的LP有問題,記得去男性疾病找我

    告訴你吧!雖然專家領域是男性疾病,但是武術版我是天天來看。

    2007-12-30 11:09:10 補充:

    道德!要講道德,你自己有道德嘛!處處和人家唱反調

    隨便幾個問題就說人家是做生意,沒良心。

    真是奇怪了!

    我任教。學生在我上課時間管轄,我難道不用管。學生成績我也要顧到。以免因為練了武術導致成績下滑。成績不好我都是打。在學校打架我也是打。

    請問我有作生意,我反到變成了第二個家長。

    2007-12-30 11:09:54 補充:

    嘴砲生意人

    聽起來妳自己似乎感覺到自己高高在上

    很*的樣子

    2007-12-30 12:06:26 補充:

    垃圾不就是你自己

    2007-12-30 12:06:59 補充:

    只是因為發問什麼大學生打外勞。個人提出意見

    就開始對我進行攻擊

    真是沒有想到

    你是如此心胸狹隘

    2007-12-30 12:07:36 補充:

    問題也沒有看到傳銷

    完全是你自己的感覺

    你自己的意見居然要強迫他人接受

    真是霸道

    2007-12-30 12:24:48 補充:

    如果認為自己開一個網站就不是行銷

    那就真的是。哎!

    發表大學生打外勞。我發表個意見就會惹來你的一連串攻擊。想想看,你有比較特別嘛!你不是一樣是吃五穀雜糧。你練武術就會比較特別。就會很有武德,看事情不也是以社會人觀點去看。何來以練武的人心態去看。這不就是你自己

    認為自己高高在上。他人永遠都是低賤下民想法

    2008-01-01 10:08:19 補充:

    做生意有點良心

    做生意就是要良心

    難道我教學東西都是【黑心】

    只會說人家嘴砲

    只因為理念不合你

    就罵人嘴砲

    聽了有夠刺耳

    2008-01-01 10:10:11 補充:

    如此偏激觀念真是讓人感到無法相處啊!

    如此的人如何在此版生存

    嘴砲都是你引起的

    居然反過來說人家嘴砲

    真是作賊喊抓賊

    理念不合就說自己是最有良心說人家都是做生意的武術人

    請問今天哪個有名教練教武術不收學費的

    有!但是少數。你可以在台灣找到一百間不收學費的各式武術道館你在來說話

    2008-01-01 10:11:14 補充:

    道館本來就是要營利

    但是道館營利本來就不多

    如果我要做生意

    我何必去做這種教學行業

    我接我老爸的工廠不就會賺更多,我老爸開了一間工廠股票上櫃

    我如果要做生意我幹麻選擇自己的興趣去做

    2008-01-01 16:50:31 補充:

    哈哈!這麼*啊!看看你發問那種什麼問題

    為什麼不再問問一個問題看看板上網友會如何去反應

    2008-01-01 16:57:34 補充:

    看看問題是實戰,型場

    卻有人喜歡回答那種毫無關聯的問題

    故意唱反調

    攻軒他人。你就很有修養

    發表那種什麼大學生打外勞,武術之人如何看?這種問題算問題嘛!

    為什麼我在其他版都沒有看過類似版本。都沒有人發問說。大學生打外勞,練籃球的人如何看?

    結果回覆居然是說我的目的是希望各位武術教練或者是學員妳們會不會管制自己的學生教導武德精神教育

    奇怪了為什麼問題我就沒有看過這一段

    還是這又是你自己在自圓其說

    2008-01-02 11:31:34 補充:

    …。一些傳統不重視體能的武術項目,光練「型」練一輩子

    以前訓練誰說不重視體能

    我從莒拳隊出來。你看看莒拳隊練跆拳道有多傳統

    三千~一萬公尺。

    訓練體能和抗打能力基本功力時間都比你練型練技術時間要久。

    有哪個人可以說他可以讓莒拳隊員挨ㄧ拳不倒下去

    2008-01-02 11:33:01 補充:

    真正傳統的訓練就要像莒拳隊這樣

    實際上妳所提出理論是針對搏擊格鬥上面所以你說的我很認同。因為打型確實無法讓你上擂台打。型只是在練基本動作

    我想如果有上過雷台。你練習也不可能出現型

    一定都是著重在體能,抗打,對打上的訓練

    2008-01-02 15:27:18 補充:

    國安局特勤保鏢勤練八極拳

    目的也是實戰

    這就奇怪了

    雖然特勤人員全部都是憲兵或是警察青一色都是軍士官部隊最優秀的菁英體能上這些人綽綽有餘

    從未聽過特勤中心有把八極拳改掉變成只練搏擊

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