shallpp 發問時間: 健康疾病與處置癌症 · 1 0 年前

到底要不要抽肺積水

我媽媽目前是肺線癌末期,目前有肺積水的症狀,醫生有開利尿的給她,不過效果不是很好,到底抽肺積水好嗎?會不會有什麼風險?還有抽完後以後還會積水嗎?還有飲食方面要注意什麼?

已更新項目:

我媽媽昨天去住院,並做了檢查,可是後來抽積水的時候是由腫瘤科醫生去抽的,而且抽了二次都沒抽,到底由腫瘤科醫生抽是對的嗎?不是應該由胸腔科的醫生去抽嗎?

8 個解答

評分
  • 1 0 年前
    最佳解答

    所謂 "肺積水", 只是醫護人員在和病人及家屬說明病情時, 為了便於讓他們理解, 所使用的俗稱. 正式的醫學名詞, 則謂之 "肋膜腔積水".

    簡言之, 左右肺臟分別位於兩側的胸腔內, 其外圍則被大致呈 U 型的十二對肋骨所保護著 ...... 在肺臟的外圍表面, 包裹著一層很堅韌的薄膜, 謂之 "內肋膜" 或 "臟層肋膜"; 而在肋骨的內緣表面, 亦緊貼著一層很堅韌的薄膜, 謂之 "外肋膜" 或 "壁層肋膜"; 在兩層肋膜之間, 亦即在肺臟和肋骨之間, 有層很薄的夾層, 即謂之 "肋膜腔" ...... 在正常情況下, 肋膜腔中只有很少量的液體, 擔負著潤滑及保護作用, 以免肺臟在吸氣吐氣, 體積變大變小時, 受到磨損.

    許多疾病都會造成過多液體累積在肋膜腔中, 此即前述的 "肋膜腔積水", 或一般人所俗稱的 "肺積水" ...... 這些積水的主要影響是, 當它的量夠大時, 就會好像一顆大水球似的, 把一部份的肺臟給壓扁了 ( 專業上稱之為 "肺塌陷" ). 而一旦肺塌陷的範圍夠大, 自然就會造成呼吸困難了!

    以發問人乃母的情況而言, 其產生肋膜腔積水的可能性包括: 肺癌本身所造成的癌性積水; 肺癌併發肺炎所產生的肺炎旁積水, 甚至膿胸; 營養不良, 血中白蛋白過低所造成的低滲透壓性積水; 心臟功能欠佳所導致的高靜水壓性積水 ...... 等.

    一般而言, 當我們在胸部 X 光片及胸部超音波上發現肋膜腔積水時, 只要量夠多, 都應該先進行診斷性抽水. 亦即在超音波導引下, 使用空針 (亦即一般抽血時所使用的空針) 來抽取大約 20 ml 左右的積水, 依其外觀及化驗結果, 來判定積水原因, 以決定進一步的處理方式.

    至於進一步的處理積水方式 ...... 若是癌性積水或肺炎旁積水, 則自然必須等到肺癌或肺炎本身得到治療, 才有可能緩解; 否則, 積水還是會持續產生 ...... 若是低滲透壓性積水, 則在病人點滴中補充白蛋白, 並適量給予利尿劑, 通常可以得到不錯的效果 ...... 若是高靜水壓性積水, 則必須給予利尿劑, 並依病情調整心臟用藥 ......

    很多時候, 醫師會建議為肋膜腔積水放置引流管; 亦即在超音波導引下, 將一支直徑約兩三公釐至四五公釐左右的橡皮管, 插入肋膜腔後, 外接一引流袋 ...... 一般來說, 當積水太多, 以致病人呼吸困難時; 或當積水太髒, 以致病人感染難以控制時; 醫師通常都會建議放置引流管 ...... 然而, 放置引流管, 終究只是很有用的輔助治療, 卻非治本之道! 病人是否還會持續產生積水, 以及何時才可以拔除引流管, 都視其造成積水之疾病的治療情況而定 ......

    若是肺癌末期病人的癌性積水, 由於其癌症本身的治療希望不大, 使得病人每天多少還是會有積水產生. 因此, 通常都會建議: 等到肋膜腔內的積水大致被引流乾淨, 且每天引流量小於 100 ml 左右時, 就來施行 "肋膜沾黏術": 亦即由引流管注入藥劑, 引發肋膜腔內輕微的發炎反應, 而使得內外兩層肋膜彼此沾黏在一起. 如此一來, 積水就無從累積了; 而讓病人感到不適的引流管, 也就可以拔除了 ...... 此一方法, 雖然只是治標之道, 但對於緩解癌末病人的呼吸困難, 還是很值得使用的方法!

    最後, 關於施行診斷性抽水或放置引流管的風險 ...... 一般來說, 風險甚小! 只要積水夠多, 且病人的凝血功能正常, 通常很少會有併發症; 相反地, 若積水過少, 卻勉強下針, 則可能不慎刺穿肺臟, 造成氣胸, 亦即造成空氣累積在肋膜腔中; 若凝血功能異常, 甚或在穿刺過程中, 不慎傷到位於肋骨和肋骨之間的肋間動脈, 則可能造成過多的內出血, 以致血液混入積水中; 若基於病情需要, 以致引流管放置過久, 則可能會造成傷口感染 ...... 無論如何, 一般而言, 抽取或引流積水的效益, 都大於其所帶來的風險!

    以上, 希望足以為發問人釋疑解惑!

    2008-03-05 13:29:26 補充:

    補充一點 ......

    發問人乃母的疾病, 應寫成 "肺腺癌",

    亦即發生在肺臟的 adenocarcinoma 腺癌.

    顧名思義, 其癌症腫瘤的外型, 和腺體相似, 因以為名.

    2008-03-05 13:41:07 補充:

    網友小民在其分享的經驗談中提到:

    管子粗一點, 導流會比較快, 病患會減少痛苦的時間.

    此一說法, 不甚正確 .........

    首先, 引流管越粗, 則體表開口越大, 病人就越痛.

    其次, 究竟要使用多粗的引流管, 是依病人的積水種類而定;

    一般而言, 越清澈的積水, 使用越細的管子, 以減輕體表開口的疼痛;

    越混濁的積水, 則使用越粗的管子, 以免水中雜物堵塞引流管.

    2008-03-05 13:41:29 補充:

    事實上, 無論病人的積水有多少, 也無論引流有多麼順暢,

    引流速度都有其上限. 一般大約定在每八小時 500 ~ 1000 ml 左右.

    若是引流過快, 則會將引流管上面的開關暫時關閉,

    以免因為引流過快, 使得胸腔內部壓力變化過快, 而導致 "肺水腫";

    此外, 塌陷的肺臟重新張開時, 若速度過快, 病人也會感到疼痛.

    2008-03-07 02:28:23 補充:

    發問人於 3/6 的補充發問人中提到:

    家母昨天住院, 並做了檢查, 可是後來抽積水的時候

    是由腫瘤科醫生去抽的, 而且抽了二次都沒抽.

    到底由腫瘤科醫生抽是對的嗎? 不是應該由胸腔科的醫生去抽嗎?

    ( 答 ) 理論上來說, 抽取肋膜積水, 的確應該是胸腔內科醫師的職責;

    其他科別的病人, 如有這方面的需要, 皆應會診胸腔內科醫師.

    然而, 就技術上而言, 這項術式並不是很困難.

    因此, 幾乎每位內科醫師 ( 包括胸腔內科, 血液腫瘤科,

    和其他內科的次專科醫師在內 ), 在其內科住院醫師期間,

    都有這方面的訓練和經驗.

    2008-03-07 02:35:11 補充:

    至於抽了兩次都抽不到?

    當然有可能是因為, 這位醫師真的技術欠佳 .........

    但也有可能是因為, 病人的肋膜積水過於濃稠,

    或是整包積水黏附在一起, 以致難以抽取 .........

    此情形, 常見於癌性積水或膿胸 ( 亦即肋膜積水中已有化膿 ) 的病人,

    尤其是那些積水已存在較久的病人 .........

    建議發問人 ........ 先和醫師溝通後, 再行定奪!

    參考資料: 個人現任胸腔內科住院醫師, 個人現任胸腔內科住院醫師
  • 匿名使用者
    5 年前

    到下面的網址看看吧

    ▶▶http://qoozoo09260.pixnet.net/blog

  • 硒V.S.化療

    研究發現,有癌症的老鼠以casplatin進行化療,其體內抗氧化酵素和維生素的含量會降低,且肝、腎、水晶體中的脂質過氧化物含量增加。

    但無論是在化療前、 化療時或化療後同時給予硒(1.5mg/kg BW)及最高劑量維生素E(1000mg/kg BW)均可有效改善其體內抗氧化酵素和維生素的含量,達到預防casplatin所引起的神經毒害。

    維生素E V.S放療

    進行頭部放療的患者,於放療期間給予含有維生素E的油性溶液漱口5~7週,可降低因放療所引起的口腔黏膜炎發生機率。

    Head Neck ,2004;26(4):313-21

    營養素V.S放療

    研究指出,經放療的頭頸部癌症病人,每天給予300mg的β-carotene及400IU的α-tocopherol可降低其罹患二次癌症的機率。

    Bull Cancer Radiother ,1996;83(1):12-16

    維生素V.S放療

    於放療期間給予維生素,可藉由提高腫瘤細胞對放療的反應,並減少放療對正常細胞的毒害,而達到提高放療的效果。

    J Am Coll Nutr,2002;21(4):339-43

    抗氧化營養素V.S化療

    兩名患有卵巢癌的病患,於化療前或化療期間給予口服維生素E,β-carotene,維生素C、CoQ10及綜合維生素礦物質,可以提高化療的效能。

    J Am Coll Nutr,2003;22(22):118-23

    抗氧化營養素V.S化療

    於化療期間使用維生素E,β-carotene,維生素C

    及維生素A,其作用和電子受體相同,於治療上類似生物學上的反應調節者,因此抗氧化營養素在部分化療上可提供一些益處。

    Gynecol Oncol,2003;88(3):434-9

    抗氧化營養素V.S化療

    給予以以casplatin進行化療的病人維生素C、維生素E及硒,可降低其體內氧化型維生素的比率及脂質過氧化物的含量,而減少其神經及耳毒性。

    Eur J Cancer,2004;40(11):1713-23

    維生素E V.S化療

    研究發現,病人於進行化療前給予口服維生素E並於化療結束後持續給予口服維生素E每天300mg持續3個月,可降低以casplatin進行化療的病人其發生週邊神經毒的機率,並降低神經毒害的嚴重程度。

    J Clin Oncol,2003;21(5):927-31

  • 匿名使用者
    1 0 年前

    積水狀況若嚴重還是要抽的..抽完若情狀況沒有改善當然還是可以再次積水,

    任何醫藥都是生命哲學的代言者。任何的治療方式都自認掌握了宇宙本質,掌握了人類的經驗、目標、以及生存之道。代表著整個的世界觀,這些醫藥及療法對於疾病; 健康、醫療職業的定位、以及如何克服病痛,均具獨見。正統療法與另類療法差別不只在技術上,其根本的差異在於兩者對人的生命、生活、死亡抱持不同的基本信念。

    目前廣行於世且受美醫協極力捍衛的醫療法,其實只是眾多療法之一。許多醫療方法對於生命及康復看法不同,這些有別於主流而受到漠視的療法往往療效更佳。很多人至今仍被蒙在鼓裏。

    一般而言,另類療法強調復原能力及免疫功能,降低病人對藥品的依賴,著重于整體健康及抗病力。他們相信人體擁有強大的自愈力量,而醫生的角色在於強化這些與生俱來的能力。

    雖然這些療法各不相同,它們的共同特點是,尊重人體內部自我調整的機能,探索如何協助人體自然治療的功能。其共同的信念是健康乃人體的自然狀況,健康促成了人體與自然世界的和諧。在這個觀點之下,生命存在的過程,在一個完整圓融的智慧指引下,被視為相互牽連的環節。人體被視為大生態圈中的小生態圈,治療的藝術乃是將人的身心,靈整合至更完美平衡的境界。

    患者免疫力都弱,為避免復發或轉移就是要在自身的免疫力上著手.

    提升自身免疫力主要是飲食.運動.生活習慣(如睡眠充足.規律,不抽煙等).其中又以飲食為最主要.飲食的一般原則:

    1. 增加高纖維食物的攝取,如水果、蔬菜、全穀類及乾豆類。

    2. 多攝食含維生素A或胡蘿蔔素豐富的食物,如深綠色、深黃色 之蔬菜、水果。

    3. 多攝食含維生素C者,如蕃石榴、柑橘類、木瓜、新鮮綠葉蔬菜。

    4. 避免高脂肪飲食。

    5. 油脂避免高溫油炸及反覆多次使用。

    6. 多選擇新鮮及自然食物,少食用鹽醃、煙燻、碳烤或加硝製的食物。

    7. 避免太燙或較刺激性的食物。

    8. 避免吃發霉的食物。

    多吃些能提升免疫力的食物

    美國Institute of Longevity Medicine針對全美改善免疫系統功能產品之評鑑,能增加人體自然殺手細胞(NK)的有: 諾麗果汁15%、蘆薈15%、大蒜精21%、初乳粉23%、冬蟲夏草28%、日本蘑菇42%、紫錐花43%、IP6肌醇六酸49%、4LIFE公司的傳輸因子283%、免疫強437%

    每 個人都聽說過最小的微生物 - 病毒,但很少人真正知道它們到底有多小、又是多麼陰險狡詐。 人類有一段時間無法瞭解那些看不到或是難以察覺的事物。 病毒顆粒非常地微細,一個小小細菌的空間可容納的病毒數,就算沒有成千也有上百個。 肉眼是看不到細菌的。 但在還算簡單的 1000 倍顯微鏡下,細菌就像一顆小球或桿那麼大。 病毒必須在非常精密的顯微鏡 (稱為「電子顯微鏡」) 下才能看到。

      就因為它們非常地小,而且幾乎沒有生命機制,許多科學家難以證明這些疾病因子是有活性的。 它們是否有活性在某種程度上仍舊是個謎,但我們都知道感染病毒是很痛苦的,也知道它們會改變生活和威脅生命。 就像過去一些大規模病毒時疫一樣,現在的病毒時疫 (流行性感冒、致命的 HIV 和禽流感病毒) 也一樣挑戰著最先進的醫學科技,所過之處掀起股股恐懼浪潮。

      維持健康和警覺性高的免疫系統,才是防止病毒感染的最佳方式。 目前的抗病毒藥仍然屈指可數。 病毒的生物性讓它們幾乎不為任何治療細菌感染的抗生素所左右。 因為一些有效疫苗的發明,使得過去一些大肆為禍人類的病毒性疾病幾乎從地球上絕跡了。 天花和小兒麻痺症這樣的疾病現在幾乎已經消失。 其他病毒性疾病,例如皰疹、癌症病毒和陰險狡詐的愛滋病毒卻仍舊缺乏有效的疫苗。 這些病毒更複雜,也更狡猾。 說它們狡猾是因為它們已經進化出了能夠不讓免疫系統發覺其存在的手段。 這些能夠侵入人體,讓免疫系統無法完全發揮有效反應的病毒,乃是大量致命疾病長期存在的元兇。

      有些人生病後只需短時間就能痊癒,而有些人的病情卻會拖上好幾個月甚至好幾年,其中差別可能就在於自身免疫系統的活力和有效性。

    祝他早日康復

    http://www.hk4life.com/teil/?page=cancer

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  • 1 0 年前

    Manstein所言甚是

    有時候我們也會用小針(類似打在靜脈注射藥物用的軟針)接上點滴管及引流瓶作暫時性放液處理

    其疼痛程度就類似一般打針一樣

    但癌症病人的積液通常是反覆發作且當積液量多時

    便會建議暫時留置如Manstein所謂的引流管

    以減少穿刺次數及單次放液過多造成類似反彈效應之肺水種問題

    其實,對病人而言

    呼吸喘的痛苦遠勝於穿刺的痛苦

    很多病人一放液後

    整個人便呈現輕鬆感

    也終於可以躺下好好睡一覺.!

    所以您可以權衡輕重....

    2008-03-06 10:06:25 補充:

    抽肺積水是內外科醫師的基本訓練

    算是較簡單的技術(尤其如前術用小針的操作方式)

    (甚至認真一點的實習醫師就可以在資深醫師的指導監督下執行)

    通常不需特別由胸腔科醫師執行

  • 小民
    Lv 6
    1 0 年前

    最好是抽,一般來說不會有甚麼風險,不過蠻痛的,因為要在胸腔部

    位開個洞,之前家父也作過,抽管也有分粗細,粗一點導流會比較快,

    病患會減少痛苦的時間,抽完後是否會再積水,這很難說,醫生也不

    會跟你打包票,要看癒後狀況,一般只要病患能下床走動都是比較好

    的,最怕就是躺在床上,新陳代謝慢,毛病都會產生.

    家父目前已出院一年多,中間也照過肺部X光,都沒發現積水狀況.

  • 1 0 年前

    肺積水當然是要抽了,不把積水抽出來的話,

    會令病人很容易喘,而且會很一直咳嗽,

    同時積水增加的時候,會壓迫肺部造成肺部變形,

    再嚴重時會造成器官移位,把水抽掉病人才會覺得舒服。

    抽積水並沒有什麼風險,有兩種抽水的方式,

    一種是直接用針筒抽取,通常這都是要做檢體用的幾分鐘就完成了,

    還有一種是用引流管的方式,我之前排放積水是在背後開個小洞,放入一個L型的導管(這樣才能方便平躺),大約吸管的大小,當水流量變很少時,會利用空氣循環帶動的原理,幫助積水流出來,其實一點都不危險啦。

    抽完後會從原本抽水的洞口打藥劑進去,這是做黏合用的,這部分有一點風險,就是怕對藥物會過敏,不過通常之前都會先做過敏測試,所以應該也沒什麼危險性。,如果有做治療,因為是肺癌,所以要先化療,或是口服藥物治療,口服的部分因為是第二線用藥健保暫不給付,所以剛開始還是以化療為主,有效的治療

    可以使積水不再產生,讓人變得很正常,不會喘,也不會一直咳嗽。

    飲食方面不拘,想吃什麼就吃什麼,到考率到將面對化療,因此以高蛋白的食物為主,大魚大肉加蔬菜水果是比較好啦。

    至於誰抽水,好像沒規定,之前我總共抽四次,有兩次是做檢體,一次是在急診室,因為積水太嚴重,所已先抽個幾百cc讓我舒服一點,最後一次才正是用引流的方式,四次都不同樣人,也不同地方,所以誰抽應該都不是問題。

  • ?
    Lv 7
    1 0 年前

    如利尿劑沒用,醫生會建議抽取方式,不適感多少都會有,肺積水要處理好,才不會有更大危險性,有些患者抽完了是沒有,不過很難講,有些患者多少都還會有肺積水問題~

    可飲用亞培類的流質食物

    癌症病人身體維持免疫力所需的養分

    維生素A:魚肝油、肝臟

    抗氧化劑:桔櫞酸水果、豆類、全麥、糙米β胡蘿蔔素(維生素A的前身):橘子、黃色與深綠色的有葉蔬菜(如胡蘿蔔、杏仁、花甘藍)維生素B2:全麥麵包、糙米、瘦肉、牛奶、蛋、肝臟、酵母維生素B6:與維生素B2同,還加上香蕉葉酸:綠葉蔬菜、肉類維生素C:桔櫞類水果、漿果(如草莓、蕃茄、葡萄)、花甘藍、青椒維生素E:綠葉蔬菜、蛋黃、肝臟、麥胚芽鎂:綠葉蔬菜、蔬果、海鮮錳:香蕉、麩糖、芹菜、鳳梨、蔬果泛酸(維生素B群之一):酵母、豆類、鮭魚、全麥、糙米蛋白質:瘦肉、家禽、魚、貝殼、蛋、豆類、花甘藍、花葵子硒:大蒜、豆類、魚類、蘆筍鐵:肝臟、豌豆、蛋黃、蘆筍除了飲食上要注意以外,最好都以最新鮮魚肉,蔬果,還有不可碰醃製品類

    另外可加以補充真菌類牛樟芝.對人體癌細胞幫助很大,

    樟芝抗癌的成分主要是三萜類,也含有部分的高分子多醣體,樟芝要萃取其含子實體之精華服用

    http://eva123lee.myweb.hinet.net/ (這個網址真的很不錯,也可以查相關疾病資料)

    http://www.libertytimes.com.tw/2007/new/mar/2/toda...

    牛樟芝已經由科學的方式證實了其特有的功效。連國家單位農委會,國科會,

    醫學學術單位都證實了牛樟芝的效用,可以上 全國 博士論文查詢。

    醫學研究已經確定,樟芝具有分子多靶點的抗癌活性,包括抗氧化、誘導癌細胞

    走向凋亡、抑制癌細胞的轉移,這些生物活性都來自所含的類三

    萜類(Triterpenoids)成分,這在樟芝子實體中含有,由於子實體的栽培較久,三萜類的成分種類較多,含量也較高。

    所以在臨床上有許多學者把它定義成「輔助療法」,也就是說,作為癌症療法

    中手術切除、化學治療、放射治療等治療處理後的輔助治療,以增加病患的存

    活率或是延長存活時期腫瘤抑制基因有很多種,p53及Rh(網膜芽細胞癌基因)即為當前最有名的兩種,只要能善用這些腫瘤抑制基因,

    就能讓「癌症逆轉」的發揮功效,達到延年益壽的目的。「癌症逆轉」的作業平台,並從一帖由15種中藥材

    組成的副方中藥方中,找出牛樟芝可增加P53的數量並增強其表現,具有「癌症逆轉」功效。經進一步分析發現

    ,這些功效來自於牛樟芝的三萜類成分。

    p53

    p21 和p16一樣屬於細胞引擎之抑制者。而p21之表現又受另一蛋白質p53之啟動。p53是被研究最多的腫瘤抑制基因。它的突變在非常多種癌症出現。

    家族遺傳性的癌症症候群中,有一名叫Li-Fraumeni syndrome者,其遺傳中之問題基因即是p53。在此症候群中之病人,會罹患多種癌症,尤其是骨骼

    和肌肉的惡性肉瘤、腎上腺癌、腦瘤、肺癌、乳癌、肝癌和白血病等。p53 奇特的一個地方是別的腫瘤抑制基因突變之後都是失去功能,

    但是有的p53突變卻使它獲得新功能,可以啟動他種基因。由此點看來,p53也可算是一種致癌基因。

    也是上網詢找很多到最後是選擇真菌類牛樟芝來一併服用,也看過牛樟芝文獻和報導都是

    養生者使用居多,做為平時養生保健和手術後或放療或化療的保養之道

    牛樟芝是最好的體內保養中藥,不過市面上有分為液態或菌絲體和固態體和天然子實體..

    但目前市面牛樟芝都是菌絲體和固態居多(太空包)製的都是生技居多啦!所以要貨比三家和慎選

    (貨比三家是要比原料.癌友經驗)

    提醒您購買牛樟芝時,不合法的千萬不要買,這樣沒有保障又容易受騙,

    現在有野生牛樟芝專賣店,可以去找看看

    其實很簡單分辨,現代的包裝有些會標示很不清楚,是消費者更是要注意的,市面上都是生技科技居多或直銷商,

    都以菌絲體或固態體或固態發酵來欺騙消費者,讓人誤以為是真正野生牛樟芝子實體去製成的,所以購買產品時都要注意看標示啦!

    (親友原料比較經驗)

    還是可上網多看多了解牛樟芝子實體膠囊內容物成份是有混濁其他成份

    ,或親自去門市或網路上看清楚一點,最好找有Cgmp大製藥廠的會比較好,

    品質和成份確時會比較使用起來比較安心..

    (不過還是有cGMP萃取是會比較好,又有定量和品質保證)

    可搜尋=>牛樟芝專賣店或合法牛樟芝專賣店 找評價好又是cGMP大製藥廠的會比較好

    *******購買時要找有信譽又有專業人員可諮詢的店家為佳。

    參考資料: 分享中西合併一起抑止癌細胞擴散的方式
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