? 發問時間: 政治與政府軍隊 · 1 0 年前

爭奪釣魚臺 台日海戰 戰力分析

(以下非事實)日前中華民國釣客遭日艦驅離發生撞船及扣留事件,新任總統馬英九為破除不沾鍋、軟腳稱號,在朝野壓力下,發表對日嚴重譴責聲明,並為維護釣魚臺主權與悍衛船難人民權益,限時要求日本於國際媒體向我公開道歉及提出賠償,同時國防部依令於我領海實施巡防任務。

然日本仍秉蠻橫態度,堅持本釣魚臺主權採取正當驅離,無道歉必要,要求我交出違法船長遣送至日本接受審判。

X月X日X時X分,我海軍驅逐艦與日海上自衛隊於釣魚臺北北西48海浬發生衝突,雖未動用武力,然戰況一觸即發─

中共發表挑釁"中國台灣"即是向中國宣戰等強烈聲明,並於東南沿海實施軍演。

美方僅透過呼籲,希求台日和平解決(太平洋艦艇)尚未採取軍事行動。

國際專家一致認為海上局部戰役已無可避免。

試問:

台日現階段發生海上無預警戰役,針對兩國海、空軍軍力比較,第一擊勝率多少、損耗多少?

已更新項目:

請比較軍力 完成第一擊局部戰役勝率

美 中 亦無法預測或阻止 第一擊發生

2 個已更新項目:

謝謝大家的評析,因為問題是指第一擊勝率,在中共與老美干預前的分析,所以針對後續發展,不論是戰略、政治、經濟方面,或是「廟算」之類的推斷,小弟就不列入評分了,不過還是謝謝大家認真的延伸問題與中肯的分析。目前以Archer跟鯊魚回答小弟最為欣賞,且兩位大大一正一反皆有其立論基礎,對台日武器種類、性能均有相當的研究,因為本身是陸軍,對第一擊發生時兩國海、空軍(含飛彈)的能力與限制較不瞭解,希望網上專家能再就部署位置、兩軍反應能力等第一擊發生時雙方軍力投入利弊等因素,加以分析,再次謝謝大家熱情的指導。

3 個已更新項目:

不好意思再補充:

假定事項:

1.台日現階段發生海上無預警戰役

2.中、美無法預測或阻止第一擊發生

12 個解答

評分
  • 1 0 年前
    最佳解答

    戰爭不能光看表面,因為這不是球賽,幾:幾。論勝敗

    因為日本二戰是吃了兩顆原子彈才投降的。

    釣魚臺問題各說各話,因為不可能有人不要「領土」,就像今天我在台灣我認為中華民國主權獨立,可是大陸那邊認為台灣是中國的一部份。相對日本也是,他們也認為釣魚臺是他們的。

    光看日本出動的「巡邏艦」能把魚船撞沉就知道他們「海軍」的強大了。雖然超現戰時代已經來臨,可是鏈島防禦作戰美國也從來沒忽視過日本這個重要軍事盟國。(有人可能捧腹大笑,還在談鏈島防禦,但美國並沒有忽視過這項計畫)

    回到戰爭核心,身為領導者你會同意把你的軍隊送到海上然後打一場明知道會輸的戰役,最後敗了就是很明顯的賠款、簽條約,甚至雙手奉上釣魚臺就是他們的領土?最後面對國內的輿論壓力。如果開戰可能會面臨像「布希總統」的窘境,畢竟台灣不像美國一樣有這麼強大的經濟實力可以應付帶來的後果,而吶喊開戰的人只是沒經過大腦思考脫口而出的莽夫而已。戰爭牽一髮動全身。

    別忘了!日本在二戰時可以獨立生產航空母艦,能生產航母是海軍的重要指標,也是戰力最好的象徵。雖然日本戰後沒有繼續生產恐怖的戰爭武器,但是他的海軍在東南亞戰力是無話可說的。不然美國也不會那麼重視日本這個在東南亞的軍事盟國。(美日安保條約)

    日本海軍實力是二戰期間世界有目共睹的。二戰60年後台灣還是只能買軍艦,而日本進步到哪去?想必大家都會竊笑。而且拿來兜售的武器底細想必早就摸得一清二楚了,毫無機密可言。

    別忽略潛艦才是海上殺手:

    別忘了世界最機密的海上作戰是水底潛艦作戰,各國把潛艦保密的很完善,甚至實際的續航力、深度都列為機密。你毋須知道檯面上的數據,因為不知道的才可怕。

    台灣海軍潛艇面對現代化戰鬥?在演習司儀說得天花亂墜,但是過時的東西就是過時的東西,戰爭是殘酷的;在你還沒發現敵人前就被殲滅了是很現實的。

    而我不認為台灣做好戰鬥準備,因為戰爭是全面性的,可以從摧毀電力設施、港口、經濟封鎖等一些基本動作開始。

    很簡單的問題:沒油就電,沒電就沒水,請問有人能接受家裡馬桶5天不沖水?

    打仗實在是不明智的舉動。

    孫子兵法:「上兵伐謀」

    戰爭論:「總體戰略」

    2008-06-21 13:38:10 補充:

    能製造航母,相對整個航空母艦戰鬥群是必然的。看東西不能只看一樣,航空母艦「戰鬥群」是很久以前就有的概念。

    記得幾年前吧。中國潛艇跟蹤美軍航母。先不論是否這情報是真是假。這說明,面對水下戰鬥艦是未來海戰主流。

    只論第一波來說。那應該是台灣會比較有勝算,因為戰場距離比較近,而且在釣魚台附近的日本船艦只是「巡邏艦」而已。

    空軍方面,F-15J、F-4(作戰系統跟F-15J一樣),而且空中預警系統很強。因為它屬鏈導防禦作戰的最重要國家。(現代戰鬥,戰管是很重要的)

    跟日本人打,好比跟有錢人家(美國)訓練有素的看門口狼狗(日本)搏鬥.......

    2008-06-21 14:25:47 補充:

    60年前日本海軍可以製造稱霸海上的戰鬥群。而日本今日已經站上G8工業國的一席。

    60年後的今天,台灣能生產巡防艦?能生產潛艇?能研發作戰系統改裝F-16,幻象2000?生產一顆汽車用引擎?還是沒辦法。

    被美國殲滅,是因為美國本土並沒有遭到攻擊,畢竟那時候的戰爭是以「量」取勝。領土、資源不及美國。所以山本大將才會提出偷襲珍珠港這個策略,但沒料想到美國復原速度反而大幅提升。

    如果中國也暗地支援台灣,美、日同盟。美國也會不管?到時候戰爭就會全面引爆,難說這事後北韓不會有動作。

    戰爭之深澳,是引發一連串的連鎖效應。

    2008-06-22 00:23:17 補充:

    請不要把國家基礎實力不同的國家做比較。

    動不動就和美國比較。

    我只能說:事實就是台灣落後於日本。

    也不看看現在滿街跑的車子還是日本來的。台灣先生產一顆1.6的引擎出來看看,再來談怎麼製造軍艦。

    2008-06-23 21:24:41 補充:

    像你這種有衝突就打仗的迂腐思想,打打看才知道?那通貨膨脹要不要試試看才知道?

    拿人命做實驗,你也是台灣人,愛台灣就要認清事實。上戰場的可能是你的同學、朋友,也有可能會是你或是你的家人。

    空優?別搞笑了F-16 VS F-15 還再DOG FIGHT嗎TOP GUN看太多?

    別傻傻的,不知道G8工業國的實力。

    2008-06-24 13:22:27 補充:

    像你這樣不管2300萬人民福祉的人還在這說大話

    況且軍方、專家都默認是沒有勝算的,你還再自圓其說

    忽視「總體戰略」,就知道你毫無軍事素養

    不知道戰爭所帶來的是連環效應,或是一發不可收拾的局面。

    你還能在網路上發表言論,那也是拜沒有打仗所賜。

    活著真好。

    2008-06-27 20:42:27 補充:

    你真是個單純的人,目前釣魚台還是屬於灰色地帶。當你貿然的對日本船艦開火。專家說過日、台萬一發生戰爭,只要沒第三國介入台灣必敗。到時候才是真正雙手奉上釣魚台,你回去多研究兵學好了。像你這種看前不看後,只逞一時之勇的人還敢在這裡大談兵學理論,簡直可笑。

    2008-07-03 04:29:48 補充:

    台灣是民主法治的國家,說我漢奸,出兵還得要全民同意才可以。

    我建議你說我台奸會比較恰當。

    就像那些腦殘的政客,這起事件本來就是單純的意外非要搞成說要打仗。

    單純往戰爭方向發展,不考慮後續結果所引發的連環效應,唉。

    你去路上號昭好了,看有多少位勇士想跟你親赴戰場面對海上自衛隊。

    秀才遇到兵,有理說不清。

    釣魚台是我們的,我們國家比日本弱,說我漢奸,謝謝你。

    參考資料: 兵法書、時事、歷史、現實, 都已經要和平落幕了...別打了..., 要看透徹...
  • 5 年前

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  • 匿名使用者
    7 年前

    下面的網址應該對你有幫助

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  • 1 0 年前

    004的回答不是不可行.而是敢不敢.要不要.其實這已不是第一次了.幾年以前我在某高司單位任參謀.曾經寫過相對性之因應對策.004之某些想法和我不謀而合(當時另一地點是龜山島)當下被長官訓誡~當參謀不要有太多幻想~我無言.大家都想當太平官.技術上你可以宣佈不一定要炸.但態度上一定要做出來.爾後談判也有酬碼

    2010-02-27 01:12:51 補充:

    我說的004不是*瑞這位.而是Archer實習生那位.你有作功課哦!加油

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  • 阿德
    Lv 6
    1 0 年前

    除非台灣在第一擊內就有辦法將日本逼上談判桌

    否則日本的海空實力可以輕易殲滅國軍的= =

  • 匿名使用者
    1 0 年前

    日本二戰能做航母就象徵其海軍強大!?你是說那幾艘貨輪改裝的二流船嗎!

    日本至1942年太平洋戰爭爆發以來唯一的大勝利就是偷襲珍珠港,接下來到終戰止不過短短的三年,大日本帝國海軍就被美軍完全消滅,真的是史無前例的強啊!!

    版主別悲觀,如果開戰的話台灣是有絕對的戰略主導權,台灣握有日本運輸石油航線,可以迫使日本南下與台灣一決勝負,趨時在絕對空優台灣海域作戰日本討不了便宜,日本只有直昇機航母不成威脅,如果日本不來接戰那它自己必須背負更沉重的經濟負擔,最後會演變成一場消耗戰,如果大陸暗地給台灣經濟支援,那日本舊輸定了!

    2008-06-21 20:53:24 補充:

    以量取勝!?

    整個就是在亂說!中途島海戰很明顯的指出日本戰管系統.雷達.造艦技術遠遠落後於美國 . 加上戰術思想老舊 .總合起來不敗也難 . 若得四艘主力航母全數被殲滅 . 整個局勢瞬間逆轉 . 那位深謀遠慮山本大元帥還想挑燈夜戰 . 根本不是什麼以量取勝的鬼話!

    2008-06-23 09:10:23 補充:

    日本二戰對手就是美國啊 . 不然你跟誰比較 . 跟二戰中國比的話是很強沒錯啊 . 但是跟美國比的話 . 整個艦隊都是垃圾 . 唯一勝利竟然還是繞過大半個地球偷襲別人 . 也難怪被投原子彈洩憤了!這樣你都說強我無言啦!

    2008-06-23 09:16:47 補充:

    誰說生產引擎出才能打戰 . 日本武器也是一堆美式引擎的產物啊 . 打打看才知道啊 . 我們斷日本海運就不信小日本不出來接戰 . 在沒空優的清況下它軍艦敢衝進台灣東西海嗎!? 還不就擺在外海跟我們大眼對小眼 . 等第三國出面調停 . 那有像你這樣式弱於敵 . !

    2008-06-24 03:16:16 補充:

    如果我支持開戰是迂腐思想 , 那你又算什麼 , 誰管他G8工業國的實力 , 人善被人欺 , 馬善被人騎 , 你想被人騎我管不著 , 別把別人都當跟你一樣 , 戰爭不是光光比武力 , 滿腦子獻土茍求一夕之安 , 還真是不戰而屈人之兵 , 又高明到哪裡去!

    2008-06-27 07:44:52 補充:

    對啊!你的「總體戰略」就是奉上領土領海 , 然後歌誦大日本帝國海軍威武之云云 , 拱手獻出釣魚台海域蘊藏的豐富油源,當高油價來臨時,台灣通膨壓力下的自殺人數,相信不會少於台日戰爭,這就是2300萬人的福祉,本來能用來周旋中日之間籌碼,就是被你這種懼戰者搞垮了,反而變成日本壓迫台灣的手段,蠢啊!

    2008-06-28 05:21:39 補充:

    你才單純 . 自己說灰色地帶了 . 依你所仰慕的大日本帝國憲法 . 不得在自有領土外發動戰爭 . 只得行使自衛權 . 請問上次日本海防艦怎喊的 . 說已入侵日本領海 . 你還在灰色地帶 . 照你說的全世界都是灰色地帶嚕!日本已開始在釣魚台西北海域造油井 . 你只差沒說出口釣魚台是日本的!我想你巴不得台灣也是日本 . 對吧!漢奸

    2008-06-28 05:33:00 補充:

    專家有說日本攻的下台灣嗎!日本敢打嗎!第三國不會介入嗎!?日本在亞洲的讎國 . 多如牛毛 . 不過在台灣有你這樣的支那皇民幫忙混淆視聽 . 便是永保日本南海無顧慮之憂 !

  • 1 0 年前

    其實台灣軍力是打不過日本.日本不怕台灣而是怕後面那隻老虎.加上台灣大陸加溫合作越來越多.日本不會顧忌嗎.最近大陸舉辦奧運只能低調形式.釣魚台油田台灣中國日本也想要如果台灣跟中國統一.就可告上國際法庭光靠台灣告上國際法庭是沒用的.因為台灣不是個國家如果告不成就只有開戰到時就會變成四方會談想一想就有點興奮 這是我聽別人說的作作參考

  • 1 0 年前

    ㄟㄟ 沒當過兵的別亂扯..

    穩死的哪需要打 台灣又沒辦法攻 只能守

    躲山上打打到沒資源自己掛掉

    邦交都是難民國

    美國雙方都有利益關西不可能幫助台灣後援

    經濟效益來說也是跟日本比較大

    如果我是中國我眼巴巴看台灣資源耗盡在來回收更快

    反正他的輿論條約(自己那邊天天說的)都快變成真的了

    國際很多國家又不是台灣人 聽了就進去了

  • 每天都在說大陸跟台灣是血濃於水,不可分割的,但是為了東海石油利益,大陸也默認釣魚台是日本的,不是台灣,那這樣的話就算是台灣的,也要送給日本,改天最好也把台灣送給日本好了~~台獨派會很高興~~

    但是在利用釣魚台的理由欺負台灣漁民,那飛彈佈一佈炸毀釣魚台~~沒辦法,形勢比人家弱~~台灣獨派的蔡啟芳都說是日本~~(自己人在窩裡反)

  • 1 0 年前

    把雄3往琉球 神盾艦 親潮級潛艦丟ㄚ

    參考資料: 自己
  • 如果以軍力來比 我們確實無法贏日本 不過我使終認為日本不敢跟我們打 道理很簡單 日本承認我們台灣是中國的一部份

    那如果打起來 是不是打中國一樣 這樣變成是侵略中國 而中國也一直認為我們是中國的一省 如果日本打台灣 妳覺得後果會如何??

    參考資料: 自己
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