阿紘 發問時間: 科學生物學 · 1 0 年前

生物演化的相關問題

生物的演化一直都是生物家追尋的目標

為何生物會有如此的多樣性

從第一個細胞開始

生物是如何演化

在17.18世紀

拉馬克的用進廢退說

大戰達爾文的天擇說

拉馬克主張生物的器官

常使用則會越來越發達

反之則會退化

但卻因為遺傳學的發展

發現體細胞的變異

並沒有辦法遺傳給下一代

於是拉馬克的用進廢退說便宣布是錯誤的

但是達爾文可不這麼認為

我們以長頸鹿來說

為什麼現在只剩長頸鹿而無短頸鹿呢

達爾文認為

一開始原本有長頸和短頸的鹿

但樹越長越高

短頸鹿無法擁有足夠的食物

因而漸漸被淘汰

而長頸鹿卻因為它的性狀比較符合環境

所以生存下來

於是

現在就只剩長頸鹿而少看見短頸鹿了

此學說稱之為天擇說

在天擇說中

生物的多樣性是一個重要的關鍵

而生物的多樣性

就來自於我們的雙性生殖

因為雙性生殖

所以下一代都是經過減數分裂而產生

因此下一代

每個都是與上一代不同的新個體

但達爾文的天擇說

仍然無法解釋許多問題

假設生物是起源於水中

那生物為何發展出兩棲類

甚至陸生動物

在水中生存的他們

沒有必要冒險至陸地上

而他們得以在陸地上生存的基因

又來自何處

親代身上的基因

應該不會有得以在陸地生存的基因吧

那子代得以在陸地上生存的基因又是從何而來

如果說是突變

未免也太巧了

而且突變必定是單純一兩隻

如何繁殖出現在陸地上

如此多的生物呢

第二點

猿人發展成人類

應該也是偶然中的事

那為什麼在各大洲

人類出現的時間都相差不遠

如果人類的出現是偶然

那怎麼會有如此多種的人類呢

而且是將近在同一個時間點出現

過於巧合了吧

這些是我對生物演化的一些疑問

希望一些比較有研究的人替我解答

已更新項目:

"為何沒有必要呢?當時陸地上可說沒有其他的競爭者,

看得到的食物都是你的。而水中世界已經有太多物種,有的會掠食你,有的會跟你搶食物。這樣的壓力迫使某些物種冒險往岸上發展,並不令人意外。"

會不會太擬人化了,您總不能說一隻魚突然想想看看岸上風光

就冒險冒出海上吧,他們根本不會有此類的想法

這對他們而言,太遙遠了,也許他們該想的是 吃吃吃

魚擱淺上岸,並不能說他想回到陸上

會基於理性而到其他地方冒險,我想只有人類吧

2 個已更新項目:

"沒錯。就是突變。是好幾代,經過好久,好多次的突變,慢慢讓物種能適應陸地生活。這樣的突變其實一點也不巧,我們會覺得好巧其實是一種觀察上的偏誤。因為只有演化成功的突變才會被我們觀察到,但其實有遠多於此的突變遺失在演化的長河中不為我們所見。所謂一將功成萬骨枯,假設物種每出現一萬次突變,可能其中九千九百九十九次是無用或是有害的。有用的只占很小的比例,一點也不巧,但因為只有有用的會留下來,被我們後人觀察到,於是我們讚嘆造物主的神奇,卻忽略掉無數壯烈犧牲的突變基因。"

3 個已更新項目:

有用的只占很小的比例,一點也不巧,但因為只有有用的會留下來,被我們後人觀察到,於是我們讚嘆造物主的神奇,卻忽略掉無數壯烈犧牲的突變基因。"

既然突變占如此小的比例,那為什麼生物的多樣性占如此大比例呢?

生物史上的大革命,不只是發展出兩棲類上岸,幾乎時時刻刻都在大革命

如果革命一次是如此的麻煩,那這麼多的大革命

似乎與事實不符耶

4 個已更新項目:

“這也是以上所說的觀察者偏誤所致。這一兩隻突變,只有非常低的機率會傳給後代。我們看到的是那微乎極微的成功者。但是由於物種數量太大,變異無時無刻都在發生,雖然成功機率極低,但經過了千萬年還是能夠發生。”

“但是由於物種數量太大,變異無時無刻都在發生,雖然成功機率極低,但經過了千萬年還是能夠發生。”這句話的意思我不太懂。

如果這個基因變異後無法成功,留到千萬年後,就會成功嗎?

不是應該被淘汰掉嗎?

如果突然一隻魚長出了肺,他必然無法在水中生存,那他怎又會把這個基因傳下去?而且如果像青蛙這樣,是由水生漸漸長成兩棲,對生物而言,似乎有些過於複雜

那為什麼這些複雜的基因會傳下去?

5 個已更新項目:

“各大洲的現代人都來自於非洲(這是目前最多人相信的假設,有化石證據支持)。非洲人擴散到全世界也花了好幾萬年,這並不是"相差不遠的時間",所以並不會很巧合。如此多種的現代人類,是後來幾萬年間又繼續演化出來的。”

如果說你支持非洲人能擴散的原因,是磐古大論說

那我’請問您,盤古大陸在幾百萬年前,會是黏成一塊的嗎?

如果不是,那我再問:如果他們的陸地不是黏在一起,

那他該靠什麼來遷移,來度過大洋

而這好幾萬年,在地球歷史裡,只能算一瞬間

就在你一眨眼的時間,地球上就突然冒出一群人類

你不會覺得疑問嗎?

6 個已更新項目:

“生物的確不會有思考的往陸上發展,但在天擇的壓力下,剛好往陸上發展的生物獲得了前所未有的壓力減輕,於是存活下來甚至繁衍興盛。”

但是他們並不知道往陸上走會有這樣的結果,我的意思是說,一隻恐龍不會笨到往水底看看有什麼好玩的,他如果潛下去,結局就是一個,淹死。

而就算恐龍演化出一支是可以在水中生存的,他如果沒到水中,也沒有用處。

我的意思是說,擁有可以在陸上生存基因的生物,理論上,不會受到天擇的寵愛。

7 個已更新項目:

“物種太多,在這地球上時時刻刻都有革命發生。

但這與革命很麻煩並不相違背阿。

別忘了,我們可是給物種多少的時間來革命。

革命再麻煩,給了足夠的時間與天擇壓力,變化就能產生。”

但那基因的出現,是就只一次,就只那時,革命與時間,似乎沒有絕對上的關係

8 個已更新項目:

“有些複雜是什麼意思?不能學我犯了擬人化的毛病喔。

生物才不管複不複雜麻不麻煩,這樣的過渡形兩棲生物提供了演化生存上的優勢(取得陸上資源,逃避水中敵人),所以這物種存留了下來。”

本來就是了,這樣過於複雜的基因與生存方式,不應受到天擇的寵愛。

而且兩棲類的生存環境,也因他們的生存方式,而受到了限制,卻得到了天擇的寵愛,不和呀!

9 個已更新項目:

“沒錯阿,不成功就是被淘汰。比如說A基因要變成B基因才是有利的。可是突變可能讓A基因變成CDEFGHIJK....等等失敗的基因。變成失敗基因得都不會傳下去。可是在長時間後,總會碰到一個A基因突變成B基因的例子,這物種就成功了。”

上面說過的,基因的出現,是就只一次,就只那時,革命與時間,似乎沒有絕對上的關係

10 個已更新項目:

“不會是這麼簡單快速的。突變造成的改變是慢慢的變化。不會讓魚突然有了肺。至少得經過一個過渡期(如兩棲)。”

如果演化過程中,直接給他肺,不是比兩棲類方便嗎

11 個已更新項目:

“1 他們無需度過大洋,歐亞大陸與非洲大陸本來就有連結。(他們渡不過大洋,所以美洲和澳洲的人很晚才出現)

2 數萬年,在地球歷史當然是一眨眼,但對人類怎會是一眨眼呢???給了人類五萬年時間,人類足以靠走路就走遍全世界(澳洲或離島等除外)。我不覺得有何可疑耶。遠古人類每天可以步行移動好幾里到數十里,他們可不像我們天天待在家裡。”

那其他大洲,島上的土著該如何解釋

12 個已更新項目:

非常感謝這位老師(不好意思,就讓我這樣叫你吧)的教導,如果我一開始是懂一半的話,現在大概已經懂了九成了,只是那一成,可不可以請老師講詳細一點,

我資質不是很好,很抱歉,這樣煩你,非常感謝。

13 個已更新項目:

(1)”一隻恐龍不會笨到往水底看看有什麼好玩的,他如果潛下去,結局就是一個,淹死。而就算恐龍演化出一支是可以在水中生存的,他如果沒到水中,也沒有用處。我的意思是說,擁有可以在陸上生存基因的生物,「理論上,不會受到天擇的寵愛」”:在這一部分,我仍然不太明白

14 個已更新項目:

(2) “但那基因的出現,是就只一次,就只那時,革命與時間,似乎沒有絕對上的關係”:A基因要突變成B基因才成功,但卻可能突變出CDEFGH等基因,這裡我懂,只是,突變B基因的出現,就只是那一刻,也許給他再多的時間,也就是為了這一刻,所以革命和時間其實是沒有絕對上的關係,對不對?

而突變要成功,第一要在生殖細胞(而哪都是保護最深的),第二要突變成有益的(機率十分的小),第三還要把它遺傳下去。因此,革命要成功十分的不容易,但生物卻是如此的多樣性,不合呀

15 個已更新項目:

(3)”本來就是了,這樣過於複雜的基因與生存方式,不應受到天擇的寵愛。

而且兩棲類的生存環境,也因他們的生存方式,而受到了限制,卻得到了天擇的寵愛,不和呀!”:在這一部分,我仍然不太明白

(4) “而且突變必定是單純一兩隻,如何繁殖出現在陸地上如此多的生物呢”

:總不能說在同一時,一口氣出現許多B基因吧!

5 個解答

評分
  • Yogi
    Lv 5
    1 0 年前
    最佳解答

    假設生物是起源於水中 那生物為何發展出兩棲類

    甚至陸生動物 在水中生存的他們

    沒有必要冒險至陸地上

    ●為何沒有必要呢?當時陸地上可說沒有其他的競爭者,看得到的食物都是你的。而水中世界已經有太多物種,有的會掠食你,有的會跟你搶食物。這樣的壓力迫使某些物種冒險往岸上發展,並不令人意外。

    而他們得以在陸地上生存的基因 又來自何處

    親代身上的基因 應該不會有得以在陸地生存的基因吧

    那子代得以在陸地上生存的基因又是從何而來

    如果說是突變 未免也太巧了

    ●沒錯。就是突變。是好幾代,經過好久,好多次的突變,慢慢讓物種能適應陸地生活。這樣的突變其實一點也不巧,我們會覺得好巧其實是一種觀察上的偏誤。因為只有演化成功的突變才會被我們觀察到,但其實有遠多於此的突變遺失在演化的長河中不為我們所見。所謂一將功成萬骨枯,假設物種每出現一萬次突變,可能其中九千九百九十九次是無用或是有害的。有用的只占很小的比例,一點也不巧,但因為只有有用的會留下來,被我們後人觀察到,於是我們讚嘆造物主的神奇,卻忽略掉無數壯烈犧牲的突變基因。

    而且突變必定是單純一兩隻

    如何繁殖出現在陸地上如此多的生物呢

    ●這也是以上所說的觀察者偏誤所致。這一兩隻突變,只有非常低的機率會傳給後代。我們看到的是那微乎極微的成功者。但是由於物種數量太大,變異無時無刻都在發生,雖然成功機率極低,但經過了千萬年還是能夠發生。

    猿人發展成人類 應該也是偶然中的事

    那為什麼在各大洲 人類出現的時間都相差不遠

    如果人類的出現是偶然 那怎麼會有如此多種的人類呢

    而且是將近在同一個時間點出現 過於巧合了吧

    ●各大洲的現代人都來自於非洲(這是目前最多人相信的假設,有化石證據支持)。非洲人擴散到全世界也花了好幾萬年,這並不是"相差不遠的時間",所以並不會很巧合。如此多種的現代人類,是後來幾萬年間又繼續演化出來的。

    2009-06-12 19:00:13 補充:

    很好,你懂得不少,我不應該用擬人化的方式回答你。

    生物的確不會有思考的往陸上發展,但在天擇的壓力下,剛好往陸上發展的生物獲得了前所未有的壓力減輕,於是存活下來甚至繁衍興盛。

    2009-06-12 19:03:29 補充:

    ""既然突變占如此小的比例,那為什麼生物的多樣性占如此大比例呢?

    生物史上的大革命,不只是發展出兩棲類上岸,幾乎時時刻刻都在大革命

    如果革命一次是如此的麻煩,那這麼多的大革命

    似乎與事實不符耶 ""

    你說得沒錯,物種太多,在這地球上時時刻刻都有革命發生。

    但這與革命很麻煩並不相違背阿。

    別忘了,我們可是給物種多少的時間來革命。

    革命再麻煩,給了足夠的時間與天擇壓力,變化就能產生。

    2009-06-12 19:07:22 補充:

    ""而且如果像青蛙這樣,是由水生漸漸長成兩棲,對生物而言,似乎有些過於複雜 那為什麼這些複雜的基因會傳下去? ""

    有些複雜是什麼意思?不能學我犯了擬人化的毛病喔。

    生物才不管複不複雜麻不麻煩,這樣的過渡形兩棲生物提供了演化生存上的優勢(取得陸上資源,逃避水中敵人),所以這物種存留了下來。

    2009-06-12 19:09:53 補充:

    ""如果這個基因變異後無法成功,留到千萬年後,就會成功嗎?

    不是應該被淘汰掉嗎?""

    沒錯阿,不成功就是被淘汰。比如說A基因要變成B基因才是有利的。可是突變可能讓A基因變成CDEFGHIJK....等等失敗的基因。變成失敗基因得都不會傳下去。可是在長時間後,總會碰到一個A基因突變成B基因的例子,這物種就成功了。

    2009-06-12 19:11:06 補充:

    "如果突然一隻魚長出了肺,他必然無法在水中生存,那他怎又會把這個基因傳下去?"

    不會是這麼簡單快速的。突變造成的改變是慢慢的變化。不會讓魚突然有了肺。至少得經過一個過渡期(如兩棲)。

    2009-06-12 19:17:11 補充:

    那他該靠什麼來遷移,來度過大洋

    而這好幾萬年,在地球歷史裡,只能算一瞬間

    就在你一眨眼的時間,地球上就突然冒出一群人類

    你不會覺得疑問嗎? "

    1 他們無需度過大洋,歐亞大陸與非洲大陸本來就有連結。(他們渡不過大洋,所以美洲和澳洲的人很晚才出現)

    2 數萬年,在地球歷史當然是一眨眼,但對人類怎會是一眨眼呢???給了人類五萬年時間,人類足以靠走路就走遍全世界(澳洲或離島等除外)。我不覺得有何可疑耶。遠古人類每天可以步行移動好幾里到數十里,他們可不像我們天天待在家裡。

    2009-06-13 23:44:43 補充:

    大洋洲的土著是很晚才坐小船過去的。

    以前西伯利亞和阿拉斯加中間有陸橋連起來,美洲的土著是從西伯利亞走過去的。

    2009-06-13 23:50:49 補充:

    "基因的出現,是就只一次,就只那時,革命與時間,似乎沒有絕對上的關係"

    這句話我不大理解你的意思。

    基因的出現是機率問題,你給物種的時間越多,物種越有機會得到好的基因突變。比如說,假設一物種的數量不變,他們每十年會有一萬次突變,其中只有一次突變是有益的。如果給他們一萬年,他們就可以得到一千次有益的突變。其中可能有九百九十九次產生了突變,卻因故沒有使用或沒有傳下去(就像你說的,也許某海中生物產生了能夠到陸地上生存的突變,可是那隻突變種可能沒有跑上陸地去) 。那唯一的一隻突變種剛好上陸就成功了。

    如果給他們一百萬年呢?成功的機率就大大提升。革命與時間是有關係的。

    2009-06-14 11:25:39 補充:

    (4) “而且突變必定是單純一兩隻,如何繁殖出現在陸地上如此多的生物呢”:總不能說在同一時,一口氣出現許多B基因吧!

    @@@不用同一時啊。

    2009-06-14 11:26:15 補充:

    假設有一對突變種動物,每年給他們生兩隻突變寶寶,連生十年生了二十隻,然後父母死掉。這二十隻在接下來的十年死掉一半,剩下五對,這五對在往後十年每年再各生兩隻,等他們死掉時物種已經變成100隻。這一百隻在十年後又死掉一半好了,剩下五十隻(25對),然後接下來十年每對各生20隻,這代死掉後物種已經變成500隻。

    2009-06-14 11:28:17 補充:

    如此繼續下去,大約每二十年物種就增加五倍。二十萬年就是五萬倍。以上的例子還是相當嚴苛的情況(假設物種生育前死亡率百分之五十),若是突變對天擇有利,那麼這物種的死亡率很可能不會這麼高。生物演化的時間這麼長,足夠讓一開始突變的少數物種大量繁殖了。

    2009-06-14 11:33:22 補充:

    (3)而且兩棲類的生存環境,也因他們的生存方式,而受到了限制,卻得到了天擇的寵愛,不和呀!”:在這一部分,我仍然不太明白

    @@兩棲類的生存方式看似受限,實則不然。身為第一批上岸的動物,陸地上的植物只有她們能夠食用,當水中競爭壓力太巨大時,兩棲類動物變得到了天擇優勢。

    2009-06-14 11:38:16 補充:

    ""而突變要成功,第一要在生殖細胞(而哪都是保護最深的),第二要突變成有益的(機率十分的小),第三還要把它遺傳下去。因此,革命要成功十分的不容易,但生物卻是如此的多樣性,不合呀""

    @@@你說得沒錯,革命真的很困難。但是你一直忽略掉的一點是,物種演化的時間太漫長了。這讓困難的事情看起來變的很容易。

    2009-06-14 11:42:19 補充:

    幫助革命如此成功有兩個要素。數量與時間。

    時間越多,能夠嘗試的起義次數就越多。

    而物種會隨者時間而增多,物種數量越多時,能夠嘗試的起義次數也越多。

    這兩點有加成的效果。假設一萬隻動物花一百年產生一次完美革命。一百萬隻動物花十萬年可以產生100X1000=十萬次革命!!!

    2009-06-14 11:48:51 補充:

    (1)”一隻恐龍不會笨到往水底看看有什麼好玩的,他如果潛下去,結局就是一個,淹死。而就算恐龍演化出一支是可以在水中生存的,他如果沒到水中,也沒有用處。我的意思是說,擁有可以在陸上生存基因的生物,「理論上,不會受到天擇的寵愛」”:在這一部分,我仍然不太明白

    @@@有些生物有探索的本能,假如一隻恐龍看到了水,他很可能會下去看看,結果發現有很多魚可以吃。有些恐龍會因此淹死,可是有些恐龍發展出游泳的能力,他們可以活下來。他們沒必要下水嗎?假如陸地上暴龍一堆,這種會游泳的龍很可能一直躲避暴龍,最後就被逼到只能活在水面,因為暴龍不敢下水。這些住在水面的恐龍也許更進一步能夠演化出奇他在適合生活於水中的特質。

    2009-06-14 11:52:22 補充:

    ""擁有可以在陸上生存基因的生物,「理論上,不會受到天擇的寵愛」""

    @@@因此我認為這句話怪怪的。當年,前幾批擁有路地上生存基因的動物,大大受到了天擇的寵愛。

    1 可以逃避水中天敵。

    2 遇到旱災水乾涸,他們可以存活下來。

    3 水中食物不夠吃,他們可以上岸找。

    2009-06-14 11:55:03 補充:

    ""就算恐龍演化出一支是可以在水中生存的,他如果沒到水中,也沒有用處。""

    不是這樣的。假如發生大洪水,這些恐龍不用到水中,他們的水生能力就能夠讓他們成為洪水後的倖存者。接著他們可以在其他動物被洪水滅絕後的時刻,缺乏天敵的好好發展。

    水生動物也一樣。假如遇到大乾旱,這些恰巧有了突變陸生基因卻沒機會用到的物種,就這麼成為留下來的幸運兒。

  • 匿名使用者
    6 年前

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  • 1 0 年前

    喔喔喔喔喔

    說不定

    生物是碰巧因組合而變出來的......

    加我之是團

    2009-10-22 21:49:56 補充:

    說不定生物是碰巧組合出的

    加入我地之是團

  • 1 0 年前

    virus病毒

    有人認為演化可能與病毒有關

    因為有些病毒會retrotranscription(反轉錄)

    就是說會把外來基因插入宿主DNA內

    這樣就比突變有更多可能會擁有更多機會有陸生所需的基因拉

    當然如果這種病毒同時感染雄性與雌性的生殖細胞

    是不是它們的後代就可以在陸地上交配了呢?

    ~^^在下是分生所的...最近沒時間幫你祥答

    有興趣的話就加在下到肯定的人或再問問題吧

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  • 1 0 年前

    不見得是巧合,如果說當初在世界各地的猿人是來自同個地方呢?

    有科學家指出,陸地剛誕生時,是一塊巨大的,爾後的地震將他震散了,這就是盤古大陸之說!

    說不定當初的猿人祖先,其實在盤古大陸分散時,被分開呢?!

    參考資料: 自己+想法
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