民主的壞處與好處？

Question

縱觀歷史與世界～唯一民主卻還可以強大的只有歐美～
台灣確實開放了民主後國家整個力不從心～
我從來沒看過美國人因為不支持歐巴馬～歐巴馬上任後就每天咒罵他的～
台灣卻專門不把總統當人看～充其量狗跟馬～
還天天咒罵他～恨不得他去死～
而且這不只是在網路上～現實生活中也是如此～
在台灣當總統要有很強的心臟～不然就是很厚的臉皮～
為什麼會這樣？大家都這麼賤嗎？

另外說民主後國家會不強的～
我寧願國家不強大但至少可以保自己不被入侵～
人人過得自由快樂！才是最大的意義～
否則國家強大～權利只集中在少數人手中～
每天講話要提心吊膽的～不能放手去做自己喜歡的事情～
人生不過短短數十年～
又有什麼意義？？

匿名使用者 · Accepted Answer

回答sa

版主说的很对呀，就是
人人過得自由快樂！才是最大的意義～

但是版主是否想过
你可以把自由和快乐作为最大意义是有条件的，即在台湾经济腾飞之后？

我恳请版主细细想一下这句话

如果不太明白的话，我可以解释一下

台湾因为已经经历了经济腾飞的阶段，所以人民才会（才有资本）把自由快乐当作第一位的意义

欧美也因为已经经历了高速发展的阶段，经济发展到了很高的阶段

所以才会很有底气地宣传“民主自由”的好处

但是对于那些仍未发展或者不完全的地方，


一旦实行民主之后

就会陷入混乱。

虽然人民有选票，但是事实上难以抵抗国际上的各种势力。

这时人民的民主和自由，其实只是一种阿q般的虚无的感觉

版主口口声声地说“民主和自由好”，我们也承认他很好，但是版主似乎不明白
民主和自由的条件。版主从自己的感觉出发，然后就认为世界上所有的人都
跟你一样，这是一种充满局限的童话般的想法。而且令人悲哀的是，似乎这是台湾人民的主流想法。


我觉得台湾的领导人应该学一下辩证法，然后教给自己的人民辩证的看问题。

还有一点，版主可以搜寻一下许添财在大陆访问的新闻，
许在中国社科院台研所 和大陆专家讨论“民主和效率”的问题

其实大陆一直在考虑的

就是民主和效率的关系。

大陆正在发展阶段（而并非像欧美那样developed），假如一味民主，那么效率就会很低下。台湾现在很民主了，但是人民似乎陷入到内斗中，整个社会的效率也不算高。
大陆一直是把民主和效率综合来考虑的，就是既要实现大多数的民主，又要保证国家发展的高效率。

但是由于，这种大多数的民主和台湾不一样，确实有一部分人没有照顾到，所以这部分人就被境外媒体曝光。。然后经过反华媒体包装就变成了台湾人民眼中中国大陆的形象。
另外，把民主和效率结合起来，单纯用法律是很难的（因为不同的情况需要智慧灵活选择，而法律只是部机器）。所以，有一部分“人治”的因素。。。。。这些东西，在英美的政治制度中时没有的，所以台湾人也不清楚。所以，台湾会说大陆是人治社会。

对此，我只能很无奈。

虽然大陆这些东西不很合理，但是从大局着想的话，也算是一个好办法。

大陆是要民主的，但是现在在发展阶段，还是需要把握好“民主”“效率”的关系。
因为大陆太大了，不像台湾那么小，人口又少。所以这个过程可能是很长的。

如果版主还想不通的话，楼主可以把历史往前推100年，看看欧美在发展阶段的时候，他们那时发生的事情比大陆不知要厉害多少倍。

2013-01-26 14:52:09 補充：
hi。。sa~我刚刚看到你在前几天我发的帖子中的留言，多谢你回答我有关政治论坛的问题。。我想问一下，知道+有没有“回复提示”的功能。因为我都是在一篇一篇浏览以前的帖子中，一点一点甄别才明白哪些留言是回复给我的。。请问你们都是怎么解决这个问题的呢？也是通过浏览以前的帖子吗？

2013-01-26 15:20:39 補充：
哈，我刚刚才看到了你上面的补充，没有注意要及时看你的更新。。还不太习惯知识+的这种节奏，，

好吧，
其实怎么说呢

你说的这几个问题每一个都很复杂
因为这些问题都涉及到从最基本的价值观，以及方法论，以及意识形态的问题
这些不是没有思路，但是一时很难解释清楚。

中国是一定会实现民主的，但是这种民主可能跟你头脑中的不太一样。至于什么时候能够实现，这个恐怕没有人能够说出来。官方有时间表供你参考-----在2021年实现高水平的小康社会，2049年建成富强民主文明的社会主义现代化国家。

2013-01-26 15:21:18 補充：
有时间我会写一篇blog，到时候欢迎讨论哈~~

2013-01-26 15:33:37 補充：
ok~我记住了。。没啥啦，就是随便想想而已。。

2013-01-26 19:31:43 補充：
哎，好吧，看来你看到我的另一个帖子了啊

怎么说呀

反正中共这个党派

比你们想象的要复杂的多

有多复杂？现在美国人都看不明白中国发生的事情。

文革这件事情 是毛泽东一生的败笔。

他在世时自己讲，他一生做过两件事情

第一件事 是建立新中国  这个事情很多人都支持他

第二件事 是进行文化大革命 这件事 很多人都不同意。。

为什么会发动文化大革命
谁也不知道为什么。历史学家有很多看法。

但是，我到台湾论坛才发现台湾盆友
都说毛泽东要毁坏中华文化

2013-01-26 19:34:32 補充：
@sa接上面的回答字数超了)我不知道这个根据从何而来

毛泽东号召批林批孔 破四旧 ，这些动作现在看来确实对中国的原本文化产生改变。（对孔子的批判，在民国初期就有，当时认为中国落后的根源在于孔子学说对封建制度的维护）

但是动机是什么，这个就看怎样宣传了。你可以说是为了建设新社会，当然也可以说是毁灭传统文化。但是客观上讲，也不是什么都“毁灭”的

因为蒋介石是基督徒，是信神的。所以很看重这些神啊庙啊什么的。都认为这些是文化。
而共产党是无神论者，认为一切神啊算卦啊风水啊，都是封建迷信，是中华文化的糟粕。所以都除去了。

2013-01-26 19:34:42 補充：
所以，蒋介石在文革时宣布成立中华文化救国会（具体名称不记得了），要拯救文化。。。个人认为，是对于传统文化理解不同吧。。

不过现在看起来，大陆很多的传统的东西确实没有保存下来，确实很可惜。。

2013-01-27 09:49:43 補充：
大陆留有家谱啊，我家里就有家谱啊，每年过节还要去给祖宗烧香。。

这个在如果在农村里还是很隆重的

不过在城市里出生的孩子 现在一般对家乡的观念比较淡薄~~

另外胡适确实是很厉害，他后来还和蒋中正通过儿子这个话题含沙射影地讽刺对方，因为小蒋年轻时是在苏联学习的，。。

在文化大革命中很多精英都被斗死了

这也是不争的事实。。

在文革中 其实很多人都看出问题了

但是迫于 毛泽东的强大的威信 （毛泽东的威信在当时无人能及，这个有个人崇拜的因素 但是历史上形成的也是事实）。很多反对者都被批斗，其中有很多冤假错案。

2013-01-27 09:50:04 補充：
总体来讲，毛泽东年轻时的功绩是无人能及的。也正是他年轻时无

人能及的威信，以以及人民对他的狂热的崇拜，才导致后来即便他犯错误，人们也是不加思考很狂热的

追随。。因为党内包括群众内部已经形成习惯，那就是，不论情况多么危急，不管敌人多么强大，只要

听mzd的，就肯定能胜利。

文革结束后，邓小平首先开会对毛泽东评价

然后开始恢复被毛泽东破坏的党内

民主，也就是政治局集体决策
开启政治改革，一届领导人只允许任10年

【共产党党章中包括的毛泽东思

想不包含他在文革以及以前的言论，
而且禁止党内学者引用】
然后政治改革在89年之后就停止了

2013-01-27 09:50:33 補充：
因为当

时谁都不明白，再改下去下面的学生会干神马
所以之后邓小平一直强行在进行经济改革直到写入党

的报告

然后政治改革就拖到现在。。

楓岫主人 · Answer

中國目前是習近平掌權

不是小百姓說了算

請你邏輯清楚

頭腦清醒

不要被"愛"沖昏了頭

... · Answer

我是sa
沒關係～重建永遠不嫌晚～一樣一樣來吧～
剛剛看到新聞說孔子後代鬧事～
然後查到了現在山東省曲阜孔廟自1984年開始就重新在祭典了～
而且聽說大陸現在有國學熱～大家名字變成喜歡取古人的名字～很開心呢！
你知道還有很多大陸人有留家譜的嗎？還是在文革時候自己燒掉了呢？
好奇問問～

2013-01-27 00:03:12 補充：
胡适旗帜鲜明另加斩钉截铁地让来使告诉吴晗三句话：“在苏俄，有面包没有自由;在美国，又有面包又有自由;他们来了，没有面包也没有自由。”
http://www.rmlt.com.cn/News/201211/201211131445489106.html

胡適到死了都不知道小兒子已經“畏罪自殺”～不過他那麼早就看透共產黨的本質也真是厲害～

2013-01-27 00:05:10 補充：
我們要記取教訓～國家給笨蛋管理是自滅！
希望這種事在中國的未來不要再發生！

匿名使用者 · Answer

大陆和台湾折腾了大半个世纪，还不如小小的新加坡这个华人国家，确实应该面壁思过！

Mr.影子先生 · Answer

1.這大概就是台灣的特色了,還有因為我們不是美國人,所以我們不了解他們,還有也許是他們不想說,因為美國也是有極右派的.
2.民主國家也有很強大的,像美國,他們權力就沒集中在幾人身上阿.
3.人都是自私的,民進黨的不過是為了自己!

fan · Answer

其实我想问，“～”是什么？表达了什么意思？

Sa · Answer

軍閥校園雙薪肥貓.馬威權復辟
跟許多綠腦們～
每天最喜歡說台灣是假民主～只有民進黨執政是真民主～
就像只有民進黨愛台灣一樣～
不符合他利益都是賣台～

已經給你們民主了還在說要爭民主～
你們真的瞭解過活在一個沒有自由的國家是多麼可憐的事嗎？
只能永遠至海外不歸～或只是稍微說錯一句話而被關起來～

在以前國民黨威權時代～確實也是如此～
但現在大家都是身在福中不知福！
要是真的是假民主的話～
你早就被抓起來了！

2013-01-26 08:53:51 補充：
你們以為自己還活在過去的威權時代呀～
時空錯亂的是你們～
現在應該把目標放在也讓中國大陸上的人民主化～
而不是蔑視仇視他們！
他們也都是共產黨下的受害者！
你們自己曾經是國黨的受害者～為何就不能給予共黨的受害者同理心呢？
台灣人最自豪的關懷心都到哪裡去了？

2013-01-28 01:23:09 補充：
楓岫主人
中國的未來應該是兩岸三地所有華人一起探討出來的，我說民進黨與其信徒，連自己是中國人都不承認，這點共識都做不到，怎麼跟大陸人溝通？怎麼商討中國的未來？永遠只能吵無意義的架，把自己推入死胡同，還是你們比較想看到中華民國滅國，然後臺灣迅速被中華人民共和國出兵拿下？跳脫受害者的思維，變成主動出擊者吧！

民主的壞處與好處？

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