某自稱菩薩的團體的『八識心』一問

問題~1

某居士~自稱菩薩的團體說:

開悟即是穫得『第八識心』,而這『第八識心』

處在能覺知六識的本心之外,

又說此『第八識心』不能見聞覺知,

又說此『第八識心』不是可修得的~

又說此『第八識心』無法反觀照自己的言行,修正自己的『念頭』

說起來,又是這心轉那心

轉來轉去~

但以此4個問題~

此三地菩薩所說的『第八識心』只是顛倒夢想,虛妄

問題~2

心經~照見五蘊皆空~~

無受想行識

此境界過高,我自己的認知

無想~菩薩凡是以救度眾生為念

看待眾生問題~都以直覺反應~

善護念眾生不經思考以『直覺』直接處理

無行~『中道實相觀』

行善不執著善,

因心不起執著,做了=沒做~與『無想』相應

『無識』觀世音菩薩境界

非常高,能轉一切『識』

為『智』~亦即是

看到問題~立即看到『方法』

有時候,『知道』~到『做到』~世界上最長的距離~【頭】到【腳】

~阿彌陀佛!

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意見者:ben ( 實習生 1 級 )

心經密意>>>又在廣告了!

你們的團體說詞反覆,顛倒! 只有你們說的才是對!

說一法又可以轉來轉去! 又說一個完全不動!

出書寫一回事! 說法又是一回事!

意見者:aa ( 實習生 5 級 ) 說::不再落入誤以第六識意識境界,當成第八識真心、

那就是能覺【六識】的心與【第八識真心】 有別!

回答者:LYC3318 ( 初學者 1 級 ) 「『第八識』生於覺知六識的本心外。」的講法,有何依據?可知有極大偏失否?

相同的團體說法不一!

2 個已更新項目:

提問而已!

說成這樣嚴重! 你家山地和尚解不出來!

就說人謗法,謗僧! 山地人比較大嗎?

3 個已更新項目:

【故能覺【六識】的心,還是意識心,當然與【第八識真心】 有別! 】

那你就有兩個覺了! 覺【六識】的心有別的【第八識真心】

反反覆覆,顛顛倒倒!處處顯出紕漏。

4 個已更新項目:

意見者:aa ( 實習生 5 級 )

發表時間:2014-09-01 17:37:45

【中間刪掉完全不知他在說什麼】

【故能覺【六識】的心,還是意識心,當然與【第八識真心】 有別! 】

不就是覺知有二分!因有別八識與文識!反反覆覆,顛顛倒倒!處處顯出紕漏。

5 個已更新項目:

說法,說理! 凡事都用硬凹,硬說自己是對的!

就是執取一個【有我】

若菩薩有我相、人相、眾生相、壽者相,即非菩薩。」

6 個已更新項目:

回答者:aa ( 實習生 5 級 )

我怎麼可能對佛法有問題呢?

我出生前就有記憶了接受任務而來!

只是玩玩你們吧! 真是不知天高地厚的小鬼!

改天再到地獄去探視你們!

7 個已更新項目:

只是覺得好玩,怎麼有人會拿,無始劫以來完全不變的學!

說>>>他獨創! 他唯一! 這唯一獨創! 就是有別他人!

不大乘法的是法平等心! 相異! 已經不是佛法了!

8 個已更新項目:

一念相應覺心初起。始名為覺。遠離覺相微細分別究竟永盡。心根本性常住現前。是為如來。名究竟覺。˙

笨蛋來了~這就是白話的直覺

真是『層度太底』無實修~破綻百出~

俗話~黔驢技窮~這般如此而已

9 個已更新項目:

唉!我真是『笨蛋』

剛靜鏡一觀~五蘊皆空~即是

執相而離相~執有實際現象

然後~心超越這一切感官

只是把本心的感覺與~六識區格

但覺知還是同一個~如同靜定時

能同時持念兩個『佛號』

10 個已更新項目:

但這兩個佛號~覺得的這個『體』

與覺知六根六塵的體~還是同一個

只是覺得~六根的感覺~『有點虛假』

11 個已更新項目:

所以~『想』的本質是『空』

問題是因『想』而『生』

所以此問題~本質是『不存在』

因『悟』~而『解』

所以也無『行』~亦無『識』

~也就是說~一切真理

非-分析~思考~理解

只是~『覺悟』

12 個已更新項目:

那不感覺時, 還取不取 ???

好粗的根器阿! 蕭性上人! 您的根器真是大如【須彌山】

對您的根器的敬佩真是猶如滔滔江水延綿不絕!

有感覺都不取了! 你說那不感覺時>>>是空你如何取。是空你如何分!

但這是空,他卻能生!所以叫【妙】而這【絕妙之處】妙在不可說!

不可說>>你硬要說!就是硬取!所以以你的心【程度】是可取的

取個【頭】>>來頭上安頭

也可取個【屁】>>一屁打過江的【屁】

14 個解答

評分
  • 6 年前
    最佳解答

    楞伽經

    大慧!彼諸外道,

    作如是論,謂:『攝受境界滅,識流注亦滅。

    若識流注滅者,無始流注應斷

    即是正覺同修會

    所提倡的~不觀自在心

    不能觀…即是攝受斷

    2。第八識『阿賴耶』可修淨

    但藏識心本自具足~無法假修

    八識~阿賴耶-藏識的【外垢衣】-完全不同

    3,不能反觀自心,如何照顧好念頭

    將八識顧好,不使染著

  • 6 年前

    八識學 楞伽經 解深密經 金剛三昧經 佛早說不了義

    都是說五乘那個從日本帶回來的

    怎麼末法還有人糊里糊塗 學的一蹋糊塗

    跟佛打對台 還學什麼佛

    2014-09-02 14:07:07 補充:

    八識學

    楞伽經、解深密經、金剛三昧經 佛已說明不了義

    這白紙黑字看就知道 還需我解釋????

    不然你解釋這句

    入楞伽經卷第五

    無自體無識  無阿梨耶識

    愚癡妄分別  邪見如死屍

    ======

    愚癡妄分別 邪見如死屍

    跟罵 搞三乘愚痴人 沒什麼兩樣

    2014-09-02 14:09:10 補充:

    入楞伽經卷第二

    復次大慧。

    諸聲聞辟支佛。畏生死妄想苦 而求涅槃。

    不知 世間 \ 涅槃 無差別故。

    分別一切法與非法

    而滅諸根 不取未來境界 妄取以為涅槃。

    不知 內身證修行法故。

    不知 阿梨耶識 轉故。

    大慧。

    是故 彼愚癡人。說有三乘法。

    而不能知 唯心想寂滅 得寂滅法。

    是故 彼無智愚人。

    不知過去 未來 現在 諸佛如來應正遍知。自心見境界故。

    執著 外心境界故。

    是故大慧。

    彼愚癡人。於世間生死輪中 常轉不住

    ===========

    搞八識 搞三乘 等挨罵???

    2014-09-03 11:55:24 補充:

    入楞伽經卷第五

    無自體無識  無阿梨耶識

    愚癡妄分別  邪見如死屍

    ====================================

    金剛三昧經

    無住菩薩言。

    可 一八識 皆緣境起 如何不動?

    佛言。

    一切境本空。

    一切識本空。

    空 無緣性 如何 緣起?

    =======================

    一八識 空無緣性 如何緣起

    我如果學你扯這種八識論 不等於跟論師一樣 鬧大笑話???

    2014-09-03 12:16:52 補充:

    你不去覺 六根無自性

    反把六根當自己會動

    試問 人死後 起分別執著去輪迴 但六根被燒又不跟著去

    你說這時 是哪個器官 起這種作用?

    學佛不覺法無自性

    拿不了義論 說成 第六識自起分別 第七識自起作用

    把八識方便說當真 還把成菩薩成佛也當真

    我看這些人 會淪落到下一世

    2014-09-03 13:09:01 補充:

    佛藏經 淨法品第六

    舍利弗。

    當來比丘 好讀外經。

    當說法時 莊校文辭 令眾歡樂。

    惡魔爾時 助惑眾人 障礙善法。

    若有貪著 音聲語言 巧飾文辭。

    若復有人 好讀外道經者。

    魔皆迷惑 令心安隱。

    若有比丘 修佛法者 令生疑惑。

    咸使眾人 不復供養。

    或有比丘 若二若三 已讀佛經。

    便使令求 外道經法。

    先自看者 讚言善好。

    是諸人等 為魔所惑 覆障慧眼。

    深貪利養 看諸外書。

    猶如群盲 為誑所欺。皆使令墮 深坑而死。

    2014-09-03 13:11:26 補充:

    舍利弗。

    諸生盲人 即是比丘。捨佛無上道 求外道經書。

    誑人 是 惡魔。

    深坑 是 邪道。

    舍利弗。

    如群盲人 捨所得物。

    欲詣大施 而墮深坑。

    我諸弟子 亦復如是。

    捨麤衣食 而逐大施 求好供養。

    以世利故 失大智慧。

    而墮深坑 阿鼻地獄。

    ========================

    捨麤衣食 而逐大施 求好供養。以世利故 失大智慧。

    成菩薩? 成佛? 八識學?

    是佛說的 ? 還是人說的?

    你十二部學完就知道................

    2014-09-03 14:40:44 補充:

    一堆癡人 不知六根無自性 又不知法無自性

    愚癡到搞成菩薩成佛 搞成謗佛 都不知道

    瞎掰一堆 自身都難保 還說要救渡眾生個鬼

    所以不覺法性這類

    我避之唯恐不及

    2014-09-04 13:53:37 補充:

    意見者:aa ( 實習生 5 級 )

    且有謗法謗佛大過!

    ===============

    謗法謗佛大過

    應該是妄語 跟佛唱反調的你吧

    蠢到自己發明佛性不動 說佛性無見聞覺知

    又蠢到跟人 搞菩薩道 成佛之道

    經文貼了又貼 你打死不信

    信那三地神經病 又謗佛所說

    學佛不信佛 學來幹啥用??

    2014-09-04 14:21:29 補充:

    六祖慧能

    五八六七 果因轉,

    但用名言 無實性;

    ================================

    這句跟"金剛三昧經"所說一模一樣

    怎麼佛學文字障 還輸不識字的六祖慧能 ?

    是裝傻? 還是扮豬吃老虎? 還是故意誤導?

    我想只有這些"號稱大師的"自己最清楚

  • sam
    Lv 7
    6 年前

    大寶積經 卷第五十二

    言數取者。

    所謂 凡夫數取。善凡夫數取。隨信行數取。隨法行數取。

    第八數取。預流數取。一來數取。不還數取。

    阿羅漢數取。獨覺數取。菩薩數取。

    舍利子。

    復有一數取者

    出現於世。利益安樂 無量眾生。悲愍世間。為諸天人 義利安樂。如是數取。

    所謂 如來應正等覺。

    舍利子。

    如是一切 數取名言。

    如來 依世俗諦 為眾生說。

    若有眾生 於此言教 起於執著。

    如是等類 不應依趣。

    ==================

    連果位是假都不知道 修成愚夫無聞異生

    末法自稱啥菩薩給人拜的 奉勸閃遠一點就對啦

    2014-09-02 13:50:50 補充:

    入楞伽經卷第七

    餘七識者。

    心意意識等 念念不住 是生滅法。

    七識 由彼虛妄因生 不能如實分別諸法。

    =================

    七識 不能如實分別諸法

    這如果 不是不識字 就是故意誤導

    不然就是神經異常

    2014-09-02 13:53:01 補充:

    深密解脫經卷第一

    廣慧。

    若菩薩 不見內外阿陀那。不見阿陀那識。

    能如實知。

    不見阿梨耶。不見阿梨耶識

    不戲論心。

    不見眼。不見色。不見眼識。

    不見耳。不見聲。不見耳識。

    不見鼻。不見香。不見鼻識。

    不見舌。不見味。不見舌識。

    不見身。不見觸。不見身識。

    廣慧。

    菩薩 不見內外意。不見內外法。不見內外意識。能如實知。

    廣慧。

    我說如是 諸菩薩等 善知第一義。

    2014-09-02 13:56:16 補充:

    金剛三昧經

    一切心行 不過無相 體寂無生。

    可有諸識 亦復如是。

    何以故。

    眼.眼觸 悉皆空寂。

    識亦空寂。無有 動不動相。

    內無三受。三受寂滅。

    耳.鼻.舌.身.心.意 意識 及以 末那.阿梨耶識 亦復如是。

    皆亦不生 寂滅之心 及 無生心。

    ===============

    破法的 似乎來自同一脈 太 印 聖 證 蕭

    果真是師徒 共赴亡難

    2014-09-02 14:29:10 補充:

    佛涅盤前 四大教法 預防比丘 以訛傳訛

    若有比丘說

    我誦經持法。奉行禁戒。博學多聞。

    正使有所說者 不應承受 不足篤信。

    應用 契經.律.阿毘曇.戒 四法驗證

    與 經.律.法相應者 便受持

    不與經.律.法相應者 應問戒行

    不與戒行相應者 當發遣使去

    ==================

    末法 經不行 律沒有 法不通 戒.....很難聽

    這款耶 還是早早送出門 以免受害

    2014-09-03 11:18:23 補充:

    相信Sam 不是故意「斷句取義」,

    而是由於不能如實知法、不知如實法,才會有此誤會;

    =================

    我開刀房待七年 人體四肢 大腦都解剖過

    六根能不能自起作用 還要你教

    聽你說這種笑話 你以為我是傻子 ???

    老實說

    醫學不發達的年代 又沒般若經可學

    看鄉下論師 八識論 亂掰一通 無可厚非

    現代醫學發達 拿這鄉下論師的東西亂掰

    不要說我看不下去 拿般若經一比對 就知此人謗法

    鬼扯剛剛好就好

    垃圾還是趕快拿去燒掉

    2014-09-03 11:23:57 補充:

    菩薩處胎經卷第一

    世尊言

    云何彌勒。

    十方諸佛 授汝記[卄/別]。成無上正真道。

    為有正真道。為無正真道耶。

    彌勒對曰

    無耶

    世尊言

    有道者 斯亦假號

    言彌勒者 亦是假號

    如自性本際 亦是假號

    如來色身 身自空

    相 相自空

    本末 本末空

    彼此 彼此空

    云何自知 號彌勒決

    言性 性自空

    言有 有自空

    言無 無自空

    無自常住。無能令不住。

    言住 住自空

    言自相 自相空。

    言陰 陰自空。

    言胎 胎自空。

    乃至

    道場言行 行陰空。

    世尊。

    以是故。無有踐跡 無踐跡也。

    2014-09-03 11:26:52 補充:

    有道者 斯亦假號

    言彌勒者 亦是假號

    如自性本際 亦是假號

    =========================

    也不知是誰寫 彌勒菩薩要人成佛

    如果看不出 此論有鬼的問題

    繼續瞎扯八識 繼續搞成佛

    我看正覺會 就跟這論師一起下去

    2014-09-03 15:26:50 補充:

    末法笑話很多滴 ..........

    之前有師父拿"成佛之道"給我看

    我回問他 大般若經三百九十一

    舍利子!

    為實有 異生,

    實有 預流、一來、不還、阿羅漢、獨覺、菩薩摩訶薩、如來應正等覺,

    如諸愚夫異生 執不?

    舍利子言:

    不也!世尊!

    不也!善逝!

    但由 顛倒愚夫異生 有如是執。

    得到的答案是 :

    ㄚ 師父沒學到那裡 所以"成佛"應該是筆誤

    筆誤 ?

    這一誤 大概台灣山頭全死

    飯多吃沒關係 法可以亂說否???

    2014-09-04 14:53:01 補充:

    唉.......愚夫無聞異生 都是學"筆誤"

    不是誤成菩薩 就是誤成佛

    不然就是誤阿賴耶 誤有禪 有修 有證

    最後還症個 給人笑翻天的山地人 上人

    幫幫忙.......這經律一掀開來 都會成佛教歷史笑柄啦

    以為我說假的 不怕被笑 那就繼續裝

  • ben
    Lv 5
    6 年前

    因為這不是開版版主之凡愚眾生所能了知的境界。

    2014-09-05 20:26:55 補充:

    如果開版版主自認為是白癡,那就表示承認自己是白癡,不要牽拖別人。

    又從開版版主的使用的言語及心態來看,自稱為般若居士,那是名不符實的說法,應該好好加強自己的般若智慧,如此才會顯得自己很有般若智慧,才能符合般若居士的好名稱。

    希望後學提供上述的建議,對您有所幫助。

    2014-09-06 10:44:58 補充:

    LLYC3318師兄:阿彌陀佛!

    像般若居士一類之人,本是井底之蛙、以管窺天,不善聽別人說法的新學者,所以不足論哉!

    又像般若居士的不取相說法,乃是他自己誤解理上不取相的真正道理,卻在事相上做文章,妄稱自己已懂不取相的真正道理,乃是自心顛倒之輩,是新學者,不是久學者,因為久學者絕不會像他一樣,那麼狂妄自大。

    在佛菩提道,這種人乃是十信位未滿足之人,猶待他滿足十信位的種種功德以後,才能轉入初住位修菩薩的六度萬行,未來才有機會明心見性,到那時候,才有資格稱為般若居士,是為名符其實的稱呼,而不是像現在,名不符實而且誇大自己是般若居士。(待續)

    2014-09-06 10:46:23 補充:

    後學也向般若居士建議:自高其心、不善聽他人之見,乃是修學佛法最大的障礙,乃至障礙自己未來多生多劫修學佛菩提道最大的原因。至於後學一番良善的建議,您是否聽得進去,有賴於您自稱是般若居士的般若智慧抉擇。後學也希望您能改往修來,未來才有機會成就不取相的真實理,乃至最後得以成就無上正等正覺。

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  • 6 年前

    開悟即是穫得『第八識心』,

    Ans︰第八識真心,本存在,本自具足,不用修證。只要能悟入,即是。

    而這『第八識心』處在能覺知六識的本心之外,

    Ans︰第八識真心,即是自性的作用,體用如如,如何分開?

    又說此『第八識心』不能見聞覺知,

    Ans︰見聞覺知,就是第八識真心。

    又說此『第八識心』不是可修得的~

    Ans︰第八識真心,又稱法身,不是可修得的,此說如法。

    又說此『第八識心』無法反觀照自己的言行,修正自己的『念頭』

    Ans︰反觀照自己的言行,即是第八識真心的呈現!曰內省!

  • aa
    Lv 6
    6 年前

    本題「般若居士」所提問題,都是業經一再辨正的佛法義理;可是學人若沒具真善知識緣,不肯虛心讀閱如來正法開示,就無法釐清法義問題,永遠會有扯不完、糾纏不清的問題存在。若是以虛心求教的態度提問,還可避免貶批善知識及謗法、謗僧過失,若自以為是而心態有偏差,發題者就很可能犯下大過失而不自知。茲建請對正覺法義存疑者,參照下列辦法解決:正覺電子報佈告欄第六項公告:【…經十多年來的努力,到目前為止已出版一百多冊書籍,對諸大師廣作法義辨正,藉此辨正法義之方法快速提升佛子修學三乘菩提應有的正知見,然諸大師皆無法回應。今徵求各大山頭法師居士,尋找 平實導師所有出版刊物之法義過失,請具名投稿至本會,若確實發現有義理及實證上之過失者,本會將發給高額獎金,並將此過失更正而刊登在電子報中。

    2014-09-01 17:37:45 補充:

    一、「『第八識』生於覺知六識的本心外。」的講法,已說其大偏失,免重復。

    二、能覺【六識】的心與【第八識真心】 有別!

    =============================

    六識心本身就是能見聞覺知的心

    那個能覺【六識】的心,就是第六識意識心的「證自證分」

    就是意識心有返觀自身的功能,能了知自己在做什麼?想什麼?

    此意識心較細較定的狀況下,能返觀自身,所以對身口意行清楚明白

    致有一些法師、學人,誤以為此意識心的靈知性就是真如心,也是錯「悟」

    故能覺【六識】的心,還是意識心,當然與【第八識真心】 有別!

    2014-09-02 13:39:53 補充:

    【故能覺【六識】的心,還是意識心,當然與【第八識真心】 有別! 】

    ====================== 

    意識心有「證自證分」,故覺知六塵境之外,也能返觀覺知自己心行

    這樣將事實表達清楚了,佛友們若有疑義,就會提出抗議

    可是就還是有人老是弄不清佛法道理,胡扯不完,是有文字障吧?

    早就講過了!人有識陰六識的「妄覺」與第八識真心「本覺」

    所覺對象不同,且和合運作。那有反覆顛倒可言?

    如果沒有熏習八識正知見,真的是難以交集啊!

    請自根本上檢討所修所學何以與 佛開示八識妙法悖違吧!

    2014-09-02 13:58:03 補充:

    「無心是道」:「八識學 楞伽經 解深密經 金剛三昧經 佛早說不了義。」

    ==============================

    要請問:指「八識學」為「楞伽經、解深密經、金剛三昧經」裡 佛說不了義?

    還是:「八識學、楞伽經、解深密經、金剛三昧經」皆為 佛說不了義?

    由«入楞伽經»卷七,佛云:「大慧,阿黎耶識者名如來藏,而與無明『七識』俱,常不斷絕,…。」請問有無「第八識」?

    再請教:佛說這些為「不了義」出自何處?

    2014-09-04 10:59:27 補充:

    TO「無心是道」:

    所講及所貼文有何意義?不過都是烏賊戰術!

    末學早聲明:在佛版討論佛法,請先說明法義道理,再以經文佐證;或先引經文開示,再作義理說明。

    前請師兄解說所舉示的四句偈:「無自體無識 無阿梨耶識

    愚癡妄分別 邪見如死屍」怎麼沒下文?不行就誠實承認為上策吧! 從今起你的貼文可以休止了!自己不懂,也不能教人懂,

    何必浪費版面?且有謗法謗佛大過!不因你無智誤解而免除。

    沒有見道,不知經文真實理,從頭到尾貼文加胡扯,自招大過咎而無知,名為可悲憫者。

    2014-09-04 13:57:49 補充:

    「般若居士」:「現在你若已無識【焦芽敗種】落入二乘。」

    =========================

    「識」有八個。人若無第八識,則名為死人;若無第七識,則為第八識獨住的涅槃境界;若無六識,就在無見聞覺知的眠熟、悶絕、滅盡定、無想定、正死位裡。

    請問 「般若居士」:你說的「已無識」,是那一種?

    「焦芽敗種」是指不迴心的小乘定性聲聞阿羅漢,菩提種已焦敗,決定取涅槃入滅;這樣的阿羅漢,仍然是八識具足無缺。並沒有「無識」的問題。

    你是指稱二乘人就是「焦芽敗種」,都不肯迴小向大嗎?

    二乘者,是無「識」心的人嗎?

    簡短一句話,曝露出對可見的現象界法,竟都無知至斯,佛法知見如是殘缺。

  • 6 年前

    空規律在環圓密實無漏能轉能、唯能運行,什麼心都沒有。什麼方法也都沒有。

    【頭】源頭這到【腳】末稍那頭,兩頭一樣。之間“不”斷串聯....必要等距、沒有距離。

  • 6 年前

    意見者:aa ( 實習生 5 級 )

    發表時間:2014-08-29 13:48:14

    意即「離相」就無見聞覺知的心存在了。

    由是可知,在現象界法裡,覺知心看一切法全都有相,「即相而離相」是不可能的,對實相無知者才會說得出來。

    至於«金剛經»云:「見諸相非相」、「離一切相即名『諸佛』」當然沒錯,因為此離一切相的非相者,是指「此經」第八識金剛心。祂本然如是「離相」,不是修來、修得的。小小師兄他卻說:「真正修行功夫是~執相而離相。」實在錯解、誤會得相當嚴重。

    2014-09-01 10:53:02 補充:

    第八識金剛心。祂本然如是「離相」,不是修來

    上一格是你加進去的,不然就是聽錯了!

    意見者:aa ( 實習生 5 級 )

    發表時間:2014-08-29 13:48:14

    所以我才問!

    2014-09-01 10:54:20 補充:

    下一格是你錯解的!

    那請問你的高先為何! 錯在那?

    錯解的>>>那裡錯! 請賜教?

    2014-09-01 16:38:41 補充:

    意見者:ben ( 實習生 1 級 )

    心經密意>>>又在廣告了!

    你們的團體說詞反覆,顛倒! 只有你們說的才是對!

    說一法又可以轉來轉去! 又說一個完全不動!

    出書寫一回事! 說法又是一回事!

    意見者:aa ( 實習生 5 級 ) 說::不再落入誤以第六識意識境界,當成第八識真心、

    那就是能覺【六識】的心與【第八識真心】 有別!

    回答者:LYC3318 ( 初學者 1 級 ) 「『第八識』生於覺知六識的本心外。」的講法,有何依據?可知有極大偏失否?

    相同的團體說法不一!

    2014-09-01 17:44:12 補充:

    意見者:LYC3318 ( 初學者 1 級 )

    發表時間:2014-09-01 16:01:37

    所以,沒有真修實學之前,還是不要對所不確知的佛法隨意來講,才不致處處顯出紕漏。

    意見者:aa ( 實習生 5 級 ) 說::不再落入誤以第六識意識境界,當成第八識真心、

    那就是能覺【六識】的心與【第八識真心】 有別!

    回答者:LYC3318 ( 初學者 1 級 ) 「『第八識』生於覺知六識的本心外。」的講法,有何依據?可知有極大偏失否?

    相同的團體說法不一! 反反覆覆,顛顛倒倒!處處顯出紕漏。

    2014-09-01 17:46:02 補充:

    【故能覺【六識】的心,還是意識心,當然與【第八識真心】 有別! 】

    那你就有兩個覺了! 覺【六識】的心有別的【第八識真心】

    反反覆覆,顛顛倒倒!處處顯出紕漏。

    2014-09-01 17:55:07 補充:

    說法,說理! 凡事都用硬凹,硬說自己是對的!

    就是執取一個【有我】

    若菩薩有我相、人相、眾生相、壽者相,即非菩薩。」

    2014-09-01 19:15:42 補充:

    只是覺得好玩,怎麼有人會拿,無始劫以來完全不變的學!

    說>>>他獨創! 他唯一! 這唯一獨創! 就是有別他人!

    不大乘法的是法平等心! 相異! 已經不是佛法了!

    2014-09-02 08:29:52 補充:

    意見者:aa ( 實習生 5 級 )

    擅長領域:佛教

    發表時間:2014-09-01 17:37:45

    致有一些法師、學人,誤以為此意識心的靈知性就是真如心,也是錯「悟」

    故能覺【六識】的心,還是意識心,當然與【第八識真心】 有別!

    意見者:LYC3318 ( 初學者 1 級 )

    發表時間:2014-09-01 16:01:37

    所以,沒有真修實學之前,還是不要對所不確知的佛法隨意來講,才不致處處顯出紕漏。

    【第八識真心】 有別! 為何有別!來自【有我】

    我才是真,我場是對,【我所創新】

    2014-09-02 08:33:19 補充:

    無我無差別! 有我即有差別!

    而這無我並非毫無感覺的我,而是 無【我所】的執著!

    【須菩提若菩薩有我相、人相、眾生相、壽者相,則非菩薩。】

    意見者:Brightman. ( 初學者 5 級 )

    發表時間:2014-09-01 23:31:50

    所說幾點都是真實無誤!

    但︰第八識真心,本存在,本自具足,不用修證。只要能悟入,即是。

    脫去垢依! 這本心本質不染,但因人會著相(表相)所以造成表面【染垢】

    所以佛說眾生本是具足,只是不能自証

    2014-09-02 09:02:21 補充:

    意見者:LYC3318 ( 初學者 1 級 )

    發表時間:2014-09-01 16:01:37

    所以,沒有真修實學之前,還是不要對所不確知的佛法隨意來講,才不致處處顯出紕漏。

    如是如是如你所說>>>才不致處處顯出紕漏。

    有分別但無感覺!>>就是單純用想像的啊! 處處顯出紕漏!

    離諸相>>即是無差別! 善分別即是有感覺!

    【能善分別諸法相,於第一義而不動。】即是能覺之心

    【離諸一切諸相】即是無差異心!

    成覺知又能起無差異心!才是實修功夫!

    有差異但又無感覺!天底下那一個人不是如此!凡夫!用想像的!哎!

    2014-09-02 14:13:16 補充:

    意見者:aa ( 實習生 5 級 )

    擅長領域:佛教

    發表時間:2014-09-01 17:37:45

    致有一些法師、學人,誤以為此意識心的靈知性就是真如心,也是錯「悟」

    故能覺【六識】的心,還是意識心,當然與【第八識真心】 有別!

    只是此團體為求特立獨行!說法自認這是他自己的創新

    搞出一個完全無感覺,但有別於六識能覺的第八識心!

    只是玩文字遊戲! 無感覺又離心之外! 那就是不存在! 處處顯出紕漏!

    與一般大師所說的:清淨本心只是混雜於六識中!無法分離!

    但能夠感覺!的這念心!即是本心!

    有差異但又無感覺!天底下那一個人不是如此!凡夫!用想像的!哎!

    2014-09-02 14:14:34 補充:

    意見者:LYC3318 ( 初學者 1 級 )

    發表時間:2014-09-01 16:01:37

    所以,沒有真修實學之前,還是不要對所不確知的佛法隨意來講,才不致處處顯出紕漏。

    ……………………

    【第八識真心】 有別! 為何有別!來自【有我】

    我才是真,我場是對,【我所創新】

    無我無差別! 有我即有差別!

    而這無我並非毫無感覺的我,而是 無【我所】的執著!

    【須菩提若菩薩有我相、人相、眾生相、壽者相,則非菩薩。】

    2014-09-02 14:20:33 補充:

    意見者:aa ( 實習生 5 級 )

    擅長領域:佛教

    發表時間:2014-09-02 13:39:53

    早就講過了!人有識陰六識的「妄覺」與第八識真心「本覺」

    那你就是一人有兩覺了!

    精神分裂! 才會有兩個覺知同時並存!

    意見者:LYC3318 ( 初學者 1 級 )

    發表時間:2014-09-01 16:01:37

    所以,沒有真修實學之前,還是不要對所不確知的佛法隨意來講,才不致處處顯出紕漏。

    2014-09-02 14:24:51 補充:

    能覺之心本心,同時能覺本心清淨!

    並同時能覺妄想!

    亦同時能覺六根及六塵!

    同樣都是同一覺知,但因心離相自能知道何者可取!

    所謂心不取相!即為離相! 而非出離到別一粿心!

    頭上安頭!

    意見者:LYC3318 ( 初學者 1 級 )

    發表時間:2014-09-01 16:01:37

    所以,沒有真修實學之前,還是不要對所不確知的佛法隨意來講,才不致處處顯出紕漏。

    【這句話說的真好】

    2014-09-02 23:10:07 補充:

    一念相應覺心初起。始名為覺。遠離覺相微細分別究竟永盡。心根本性常住現前。是為如來。名究竟覺。˙

    笨蛋來了~這就是白話的直覺

    真是『層度太底』無實修~破綻百出~

    俗話~黔驢技窮~這般如此而已

    所謂直覺~即是超越覺性~以善為根本性

    不加思索即能判斷~真是的

    中文層度太差﹏蕭菩薩

    2014-09-02 23:18:33 補充:

    如同看到不『笨蛋來了』

    直覺~唉!又要出什麼驚人之語

    不加思索~!不過!這點表示

    與佛相比~唉我『程度差得遠』~

    11~懺悔!

    也不過如此~『無我相』『無人相』

    哈哈~只不過如此~如拾得說~

    再過幾年你且看他~!真的!~沒什麼!

    2014-09-03 15:33:34 補充:

    剛靜鏡一觀~五蘊皆空~即是

    執相而離相~執有實際現象

    然後~心超越這一切感官

    只是把本心的感覺與~六識區格

    但覺知還是同一個~如同靜定時

    能同時持念兩個『佛號』

    但這兩個佛號~覺得的這個『體』

    與覺知六根六塵的體~還是同一個

    只是覺得~六根的感覺~『有點虛假』

    所以~『想』的本質是『空』

    問題是因『想』而『生』

    所以此問題~本質是『不存在』

    因『悟』~而『解』

    所以也無『行』~亦無『識』

    ~也就是說~一切真理

    非-分析~思考~理解

    只是~『覺悟』

    2014-09-03 16:27:27 補充:

    當迷霧時,自己覺得這五蘊明明就存在,怎麼會是空!

    當靜中取淨定後!只在一念覺知! 執相而離相!

    執相>>感覺他存在,離相,取決於這念心,是否取相!

    本質是空!亦有感覺!但不取! 而這不取! 非假以文字所能形容!

    就只是一念感覺而己! 真是感謝【我又來了】

    而這念離相,初覺會有,本心與六識是分開的感覺!

    但仔細觀之,這念覺知的心還是用一個!

    只是對【六識】有不同的體悟! 不取! 而不是不存在!

    2014-09-04 09:46:58 補充:

    而更有意思的

    因『我料汝不知也』所以【生出】

    『那你吃喝等死就好啦, 來這作啥 !?』

    實無【有我】~我『何來的知』

    【那你吃喝等死就好啦, 來這作啥 !?】

    這就要問你了~『為何會如此想』

    法因有而無所生,而萬法因無而生~

    自稱聖人而【毀謗金剛經】

    【皆以無為法而有差別】罪過很大

    你心不空~法則無所『入』

    2014-09-04 09:58:19 補充:

    怎會有無識修法的理由!

    識>>為虛妄! 但人法以無識而修

    【識】如【筏】無識修法你如何渡到彼岸

    如筏喻者;法尚應捨,何況非法?

    而觀世音菩薩>>已成佛當然【法尚應捨】

    而你成【佛】了嗎?三地菩薩還有9階當未【到彼岸】

    現在你若已無識【焦芽敗種】落入二乘>>所以不名菩薩!

    2014-09-04 10:03:15 補充:

    Q::那你吃喝等死就好啦, 來這作啥 !?

    A:為荷擔如來阿耨多羅三藐三菩提!

    如來悉知是人、悉見是人,皆得成就不可量、不可稱、無有邊、不可思議功德,如是人等,即為荷擔如來阿耨多羅三藐三菩提。何以故?須菩提!若樂小法者,著我見、人見、眾生見、壽者見

    抱歉>>手機與桌機帳號有異!

    2014-09-04 12:17:01 補充:

    因不執著【有,無】也不執著【分與不分】

    所以所有微妙之處會以【無上甚深微妙法】

    微妙法之所以會分!只因【為荷擔如來阿耨多羅三藐三菩提!】

    法實為不可說:但佛又取以【方便說!

    法實不可分但佛又以【微妙分】

    於意云何?菩薩莊嚴佛土不?」

    「不也。世尊!何以故?莊嚴佛土者,即非莊嚴,是名莊嚴

    而是與非無有界>>>即非莊嚴,是名莊嚴

    2014-09-04 14:14:14 補充:

    二乘者,是無「識」心的人嗎?

    二乘者定是無識!無有所想!所無法常住定於日常中!

    而佛的定是無時不在定中! 為有識定!

    而無識這理論也是你們所提!

    我我只知道法即是空,空即不可取!無有分!

    識是載體!心為駕體! 有無駕有!以有載無!

    有無相互共生,不為識心所動故為不取!即為離相!

    執無即是有! 而即然是無又有何分!

    無中又能生有即為妙法! 微妙之法!

    在無分中又有其分! 有分仍是方便說法!

    而實為不可說! 但又不可不說! 即為空之微妙!

    2014-09-04 14:30:06 補充:

    【那你吃喝等死就好啦, 來這作啥 !? 】

    這司話謗佛謗很嚴重

    如來所說法,皆不可取、不可說;非法、非非法。所以者何?一切賢聖,皆以無為法,而有差別。

    如來所說法不可說,如來所說有微妙之處!

    而無識這理論也是你們所提!

    順你們也不是,不順你們也不是!

    如來常說:汝等比丘!知我說法,如筏喻者;法尚應捨,何況非法?」

    識是載體!心為駕體! 有無駕有!以有載無! 未成佛道即將筏盡者!

    不就是「焦芽敗種」,受雨潤澤而不發芽,而又自稱大乘教法!

    啟不~破綻百出~佛之教法微妙之處!在不可說但又能說!

    不可分中又能微細分,是以空中又能生萬法!而萬法又即是空!

    2014-09-04 14:30:16 補充:

    這微妙之處! 太根器不夠的人所聽即只能澇著【以為有我的心】

    團團轉! 為何團團轉!只因繩未斷!

    2014-09-04 14:51:25 補充:

    所以佛說六道眾生只能度道!

    因修羅道蠻恨我執過重無法渡!

    順你們也不是,不順你們也不是!>>>如同秀才遇到兵!

    蠻恨我執過重無法渡! 自以為是菩薩但鏡中即現修羅相!

    2014-09-04 15:52:51 補充:

    的觀世音菩薩的『無識』境界, 樓主不懂

     【遠離覺所覺】覺其識而不取其識謂之【無識】

    所以我不知道你所說的【無識】是正常的!

    【無識】本心不離識 【楞伽阿跋多羅寶經】

    外道入處,離心意意識 ,

    即你所認為的,【無識】無感覺!

    但佛的【無識】是有感覺而不取!所以稱做無!

    若以你們所說的無感覺以佛經解釋為【滅識】

    「世間離生滅,  猶如虛空華,智不得有無,  而興大悲心。一切法如幻,  遠離於心識,智不得有無,  而興大悲心。遠離於斷常,  世間恒如夢,智不得有無,  而興大悲心。知人法無我,  煩惱及爾炎,常清淨無相,  而興大悲心

    2014-09-04 15:52:59 補充:

    。一切無涅槃,  無有涅槃佛,無有佛涅槃,  遠離覺所覺。若有若無有,  是二悉俱離,牟尼寂靜觀,  是則遠離生,是名為不取,  今世後世淨

    2014-09-04 15:56:06 補充:

    【楞伽阿跋多羅寶經】遠離覺所覺。若有若無有,  是二悉俱離,牟尼寂靜觀,  是則遠離生,是名為不取

    我知以你蕭性上人粗大的根器一定會懂的!

    而我什麼都不懂! 是名為不取【懂字】

    2014-09-05 08:00:12 補充:

    你要取就取!不取就不取!

    關我屁事!

    白痴!

    我反問你的都沒回答!我為何要答你!

    【你】是什麼東西>>>你以為真的有【你】

    如來說有我者,則非有我,而凡夫之人,以為有我。須菩提!凡夫者,如來說則非凡夫,是名凡夫。」

    【我】料汝仍不知也 >>>而凡夫之人,以為有我。

    【凡夫】料汝仍不知也 你取還是不取? 我問你

    所以料【凡夫】仍不知也>>你取還是不取?

    所以料【笨蛋】仍不知也>>你取還是不取?

    所以料【白痴】仍不知也>>你取還是不取?

    2014-09-05 08:05:56 補充:

    意見者:【笨蛋】又來了 ( 初學者 3 級 )

    請你先回我!我再回你! 請受用吧!

    【我】料汝仍不知也 >>>而凡夫之人,以為有我。

    【凡夫】料汝仍不知也 你取還是不取? 我問你

    所以料【凡夫】仍不知也>>你取還是不取?

    所以料【笨蛋】仍不知也>>你取還是不取?

    所以料【白痴】仍不知也>>你取還是不取?

    所以料【痴障又來了】仍不知也>>你取還是不取?

    所以料【狗狗又來了】仍不知也>>你取還是不取?

    2014-09-05 08:13:46 補充:

    金剛般若波羅蜜經

    是諸眾生,無復我相、人相、眾生相、壽者相、無法相,亦無非法相。何以故?是諸眾生若心取相,即為著我、人、眾生、壽者。若取法相,即著我、人、眾生、壽者。

    金剛經的道理都不能體會了!

    還死抓著【我】認為 【我所認為】

    蕭 性上人 真是根器太過粗大! 我謗你。是你的 【我所認為】在謗你!

    2014-09-05 09:00:55 補充:

    因為這不是開版版主之凡愚眾生所能了知的境界。

    是啊!我是白痴,那問白痴問題的人,不就更白痴!

    意見者:ben ( 實習生 1 級 ) 你說是不是如此!

    罵瘋子的人,是否自己比瘋子還瘋狂呢?

    罵白痴的人,是否自己比白痴點笨!

    你取還是不取呢?

    2014-09-06 00:47:04 補充:

    只本過是個名字

    我想你沒學佛吧

    不取與相~你懂嗎?

    你真的有學佛嗎?

    金剛經多念幾遍吧…

    2014-09-06 00:56:36 補充:

    又沒有一個『我』隨你愛說j『我』

    白痴~笨蛋~什麼來的~隨你

    不過你好相生氣了~對我這名字起了~反感

    你取相了~還要問~

    取還是不取~~凡夫~很難不取的

    『就只有這般能耐』~算不錯了~

    幾年前什麼『**』的話語都會出來

    現在算進步不少了

    2014-09-06 23:44:02 補充:

    喔!~~懈懈喔!

    我覺得不知是『正覺』人力短缺,還是有所改善

    傳外道的『斷滅空』自以為是佛法的人!

    為何諸法空相~因為諸法為保持『性空』而生

    這『空』即是自有覺而『不取』~如何不取~

    楞嚴經~心能轉念~『大智度論』的轉念法

    因心轉~所以『不取』…而這為保持『空』而轉

    即是『法』所以『法無定法』~且『法』如『筏喻』

    而自性本質是『空』~~你們就繼續保持

    『實有的第八識』~但文不是給【正覺】看的

    是借事練心~所以還是感謝你們~!

    不過『利根的人』用蕭上人的法~【反向思考】

    即能『體悟』

    2014-09-07 00:02:09 補充:

    若『菩薩』有我相,人相,眾生相,壽者相

    即非菩薩~我聽與不聽~未曾有我

    何況~『空性』自能生萬法,沒有我存在

    你們【擔心】什麼~勸你們﹏~沒事多念『金剛經』

    可以『體悟』很多『佛法』

    轉法輪~為何法是【轉】~高皆法~即是『轉來』

    【轉去】一心『有我』的人,研究高皆佛法

    即會出現~【我所認為】~的思為~即是被【經轉】

    所以呢!只看到你們的『批評』但對我所說

    若要言『觀自在』請現弄懂『諸法空相』

    心經真正【含意】~即是【諸法空相】

    即是『空』字

    也提不出反駁~~【不好意思】~【所以轉『生氣』】

    入斷滅空~沒什麼不好~也是一種『功夫』

    但不究竟~未能真正『出離生死』

    2014-09-07 00:08:03 補充:

    不觀自在~斷滅~因~先使之具『覺』斷滅

    而無所從取~楞伽經~講的~外道

    強調『不觀自在』為佛法~毀謗『佛經』

    惡業非常重~~唉!

    楞伽經~

    若泥團微塵異者,非彼所成;而實彼成,是故不異。

    若不異者,則泥團微塵應無分別。如是,

    大慧!轉識藏識真相若異者,藏識非因;

    若不異者,【『轉識滅』藏識亦應滅。】

    而自真相實不滅。是故,大慧!非自真相識滅,但業相滅。

    若自真相滅者,藏識則滅。大慧!藏識滅者,

    不異外道斷見論議。大慧!彼諸外道,

    作如是論,謂:『攝受境界滅,識流注亦滅。

    若識流注滅者,無始流注應斷

  • 阿豹
    Lv 4
    6 年前

    印順說的那個就是直覺啦!

    只是他不好意思承認!

    --------------

    印順解釋經典錯的部分網路上已經被舉出很多

    錯誤解釋,等於再原地豎立一個稻草人,打倒稻草人,不是打倒正法,而是吸收徒眾而以!

    2014-09-01 10:42:29 補充:

    又說此『第八識心』不是可修得的~

    -------------------

    行善不執著善,

    因心不起執著,做了=沒做~與『無想』相應

    『無識』觀世音菩薩境界

    非常高,能轉一切『識』

    -----------------

    上一格是你加進去的,不然就是聽錯了!

    下一格是你錯解的!

    2014-09-03 14:20:52 補充:

    http://www.a202.idv.tw/discuz/forum.php

    自己上去開題挑戰~~~~~

  • 6 年前

    在末學的發問,"學佛的原則,請教您的看法?",在補充,末學有如下的一段話:

    ===

    感恩橙 ( 實習生 1 級 )善知識的分享:

    請至意見018,有網址,也可用下列的文字上網搜尋。

    "隨佛尊者開示 : 原始佛教十二因緣經法原說-略講 : (六) 識食、有結緣六入生"

    感恩!

    ===

    這一個小時十五分五十二秒的影片,敘述了相當多末學在台灣慈蓮寺網站,及美國Dhamma Sukha Meditation Center網站,所學的正見的觀念,這兩處都非常強調不用論只引述經,當然,他們指的經是阿含經(慈蓮寺只用雜阿含經,且只引述部份的雜阿含經)。

    感恩!

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