發問時間: 健康疾病與處置癌症 · 6 年前

請問大腸癌轉移到肺,而標靶諾得必舒打完要自費請問有無其他方法

我想問一下.因我媽100年12月被長庚診斷大腸癌第四期轉移到肝.其間有做了大腸和肝的切除手術.之後就給直腸科的陳X華醫師化療.住院三天的化療,半年才幫我們驗指數和照X光和斷層。就這樣在他門診下化療了12次.他有次找了我們,說他成立一個轉案小組要研究新藥有無效果.找我媽當他們的試驗對像.小姐代表跟我媽溝通,講的太白化,說就是當白老鼠做實驗,還提到若醫死的話怎樣的.....

我媽就嚇到,就不再去化療,半年後算起來應該是101年的6月,因我告訴她一定要去檢查看看,才又去長庚.這次我們經一個胡主任介紹掛一個血液腫瘤科的黃X華醫生.(因我媽不要回去給陳X華看診了)然後這個黃X華醫生一開始都滿好的,也二個星期幫我們驗一次指數.也告知我們正常人指數是5以下,而我媽媽那時候到60幾, 發現有轉到淋巴腹部那裡.然後開始幫我們用一般化療藥5FU治療....指數有控制下來,最後到3.黃X華幫我們排放射科治療,要用電的把癌電死.可是.放射科醫生就還要排時間,還要訂製防護衣,又拖一個月,這樣等於2個月沒用化療.第三個月做電療.每天都要去,一次15分.但是還沒一個月,我媽胸口開始疼痛. 愈來愈痛.向醫生反應.他們都說沒什麼?

我們也相信他們的專業能力.電完回到血液腫瘤黃X華那裡.看抽血指數發現變30幾

= = 不知道是在搞什麼???

他也還是又幫我們排回原來的化療治療.但我媽一直胸痛,醫生只開止痛藥給我們.我私下帶我媽去住家附近的醫院照X光.發現肺部有白白小點,我帶著片子,去長庚找黃X華,請他看看.

結果他說.那個沒怎樣.沒關係,又開止痛給我們,明明一直痛,還說沒怎樣??

再一樣痛醫生一個月過後才幫我們排X光.他才說.可能又轉移到肺了!!!

他申請諾得必舒標靶給我們注射.但健保局只提供18次.,現在11月我們打完了,醫生跟我們說,要自費,一個月14萬,.....我們哪來的錢? 而我網路上找到一些健保區提供的給付標靶藥名稱給他看,他說,這個打了,那個打了,這個沒用...(沒打過怎知道沒效??)

而且我要請他將以往的注射藥名記錄都印給我,他說:妳不用去查了,查這個沒用拉,妳不要因為妳個人的利益去影響規定拉.(護士和我家人都有聽到.在同一間診間裡說的)

他說這是醫生說的話嗎?那是一個人的生命.不是什麼利益,!!沒醫德!!

我也跟他要求那先注射一般化療藥至少可以抑制一下吧.他回我:那就沒用了,打做什麼?而且也沒辦法請!(他是當我不懂嗎?為了這個病,我這幾年也爬了不少文了,一般用化療藥,根本不需要像標靶一樣需要特別的規定才能申請.好嗎?)

他只要讓我們自費,還很急的掛好下星期的一和四要去打!!

抱歉.像你這種說這種沒醫德的話的人,我們不會再去給你看診了!

請問:

1.我想請問,像標靶打完了,真的沒有其他辦法了嗎?

2.病人想用一般化療藥再施打不行嗎?我們自己自願要試試的丫?

3.現在跑到肺部,我應該是要給肺部科的醫生看?還是給原生癌的大腸科醫生看??

還是給淋巴科的醫生看呢?

謝謝

已更新項目:

感謝大家的回答.也謝謝侯老師管理處小編的回答!

現在因為我們標靶在健保規定下次數已用完.針對長庚的醫生.我們是想請他再給我們做一般化療,像5fu 搭之前的化療藥等,或用吃的也可以,只想比什麼都不做來的好!

但他卻不願意,還說,那個無法申請...我知道一般化療用藥根本不用像標靶那樣需要什麼條件才可以.而且他一直推我們用標靶,還要用回以前的癌思婷? 我們到11月止打的爾必得舒標靶,指數都有控制下來.維持在30幾,...而癌思婷是以前開刀大腸和轉移肝在用的,動了肝手術後就不用再申請癌思婷用了。正常來說要自費應該也是一樣用11月的標靶不是?因為它還是控制有效丫!

2 個已更新項目:

我們也沒有那個費用去用標靶.因為這位醫生堅持不幫我們用一般化療治療.所以我轉高醫,

看了血液腫瘤科的醫生.告訴他狀況.我也說,我只希望能控制下來就好,並不是想要完全治癒.這種知識我是有的,也並非想強人所難.

幸好這位醫師剛接治,感覺還不錯.因為我媽胸口疼痛,他幫我們排了很多檢查.包括骨頭的檢查.怕是否又轉移而在長庚時,.還未注射得舒標靶,我媽胸口就會疼痛,我告訴那位醫師是不是要照一下骨頭的檢查比較好?他回答不用. 那個痛可能是其他原因.病患要求請他排照骨頭的檢查.他為何 漠視病患的要求? 檢查的費用也不是他出.為何不幫排呢?

3 個已更新項目:

我得到什麼好處了嗎? 真的是用詞不當!! 請問若是那位醫生的自家人.還會說那些事不關己的話嗎? 應該不會吧!!

我現在只希望能遇到好心的醫生.幫我們做一些一般的化療試試.我相信我媽媽的身體,只要有做一些化療控制應該可以指數不會升那麼快了. 他是轉到肺,看x光.在右邊,一些小小白點點.

還沒有到肺積水那麼嚴重.只是胸口的疼痛目前都吃止痛藥.

以前胸痛時,打爾必得舒標靶時胸口就不會痛了,

只希望現在能控制指數,延長生命就好!!

有時真怨健保局的,為何不能一直補助標靶的藥給我們.我們真的很需要它來維持,不要讓癌細胞一直擴散或長大下去了!!

4 個已更新項目:

還有想請問一個問題,就是大腸癌是原生癌,但若轉移到到別的部位去,是否該給轉移到的器官的専科醫師醫治比較好? 還是要找大腸癌科的醫治轉移的部份較好?

這是我一直搞不清楚的地方!!

謝謝!

5 個已更新項目:

大神謝謝您的回覆.

細胞療法我會先上網查詢一下.

我媽媽是從102年好像是5月發現有轉移到淋巴.但也是都接受一般化療.直到最近從103年6月又發現肺也有,才開始做標靶的.

目前高醫的醫生願意幫我們用一般化療.先用吃的試試.因為做血液檢測一切都正常,只是cea癌症指數高.114。 所以醫生說可以再化療試試.不像長庚的醫生.說什麼一般化療無法 所以醫生說可以再化療試試.不像長庚的醫生.說什麼一般化療無法申請了,無效了,只要我們自付很貴的費用。

9 個解答

評分
  • 6 年前
    最佳解答

    個人建議可以先找原生癌的大腸科醫師看看~

    然後可以告訴醫師目前的移轉狀況,若知道打過的標靶藥物名稱也一併告訴新的醫師

    讓醫師可以全盤了解狀況,看看接下來什麼治療方式會更有幫助!

    祝福你媽媽一切順利

    參考資料: 自己
  • 6 年前

    不要放棄治癒的機會,但是那個方法不是化療或標靶!

    通常我會請你自己上網查查細胞療法,但是以你媽媽的狀況來說,到了淋巴就危險了,細胞療法也要給它一點時間救人,到了淋巴的患者時間並不多!

    所以如果需要了解細胞療法,趕快和我聯絡吧!如果您想自己研究,也無妨,只是再拖下去,真的就不用找我了!願上天降福保佑您母親!

    參考資料: 自己的知識
  • 6 年前

    建議你放棄用西醫治療.假如你能知道西醫醫療的內幕.肯定讓你咬牙切齒.全都是ㄧ些商業利益而已.病人的生死不甘他的事.90%以上的醫生不知道什麼叫醫德.

    化療.放療.電療.這些都是不符合人體的醫療行為.化學藥劑都是非常毒的東西.對人體是百害無一利.而且這都是致癌物質.醫生是不會告訴你的.

    治癌我推薦你一種不用打針.不用吃藥.不用花大錢.從根本下手.希望你能看看這種療法.肯定不會讓你失望的.https://www.youtube.com/watch?v=1h5Dedr6_Z4

    Youtube thumbnail

  • 你好,小編之前作過大腸癌轉移的上台報告,嘗試幫你回答一些問題

    如果有興趣看看更多資料,可以開下列這個治療指引的PDF檔

    http://english.nhri.org.tw/NHRI_ADM/userfiles/file...

    大腸癌第四期轉移到肝.其間有做了大腸和肝的切除手術

    -->一般來說,大腸癌轉移要先顧好原發病灶(也就是大腸),然後看看轉移的地方(也就是肝)能不能切。有些人發現的時候就已經不能進行手術了,所以令堂狀況在轉移性大腸癌病人中還算是不錯的

    .之後化療.半年才幫我們驗指數和照X光和斷層。就這樣在他門診下化療了12次

    -->這其實是標準作法,12次是一個化療cycle。檢驗的部分,是用來看治療效果好不好,如果不好,再考慮其他治療方法,並不是拖延檢驗之類的。癌症的治療都要確定100%是癌症才能進行治療,所以這個檢驗不是用來確診,而是看治療成效。

    研究新藥有無效果.找我媽當他們的試驗對像.小姐代表跟我媽溝通,講的太白化,說就是當白老鼠做實驗,還提到若醫死的話怎樣的.....

    -->現在有一些關於大腸直腸癌轉移的標靶藥物的研究,在篩選研究對象的時候,都是按照醫學倫理的,如果是在令堂對於治療效果不錯的情況下,醫生是不會硬要讓病人去作其他臨床試驗的。因為這類病患的預後並不好,所以一定會進行風險告知,才要說明如果病患死亡時的一些事項。

    他申請諾得必舒標靶給我們注射.但健保局只提供18次.,現在11月我們打完了,醫生跟我們說,要自費,一個月14萬,.....我們哪來的錢? 而我網路上找到一些健保區提供的給付標靶藥名稱給他看,他說,這個打了,那個打了,這個沒用...(沒打過怎知道沒效??)

    -->有一些標靶藥和化療藥之間,療效會相互抵銷。容後補充

    1.我想請問,像標靶打完了,真的沒有其他辦法了嗎?

    2.病人想用一般化療藥再施打不行嗎?我們自己自願要試試的丫?

    3.現在跑到肺部,我應該是要給肺部科的醫生看?還是給原生癌的大腸科醫生看??

    還是給淋巴科的醫生看呢?

    先回答你的問題

    1.最後一線就是標靶+化療藥的藥物組合

    2.有的時候已經沒效了,打了也只是增加副作用

    3.還是給消化內科看,或是血液腫瘤科也可以,但建議是要找調的到你以前看診的病例的醫院,這樣醫生調的到資料,診斷會比較完整

    2015-01-20 18:03:12 補充:

    *前面提到有一些標靶藥和化療藥之間,療效會相互抵消,例如化療藥物組合中有oxaliplatin的時候,bevacizumab這種標靶藥物療效就會降低

    我第一題講得不太精確,重講一次

    要先了解到,對於癌症,第一線用藥最有效,不行了才用到二三線,但療效並不會太好。

    另外,病患的體質,還有癌組織的基因型,也都會影響藥物的效果,所以有些藥可以用,有些藥不能用。

    轉移的大腸直腸癌第一線目前健保給付,沒記錯的話是抗癌妥+癌思婷+5FU,其中癌思婷是標靶藥,另外兩種是化療藥,標靶+化療藥搭配效果比單用化療藥好。

    後面二三線,還是標靶+化療,只是可能會換不同種的藥。

    2015-01-20 18:11:32 補充:

    狀況好的時候,最好還是把病灶切掉,可是到了後期,這種機率就小的多了。

    針對轉移的大腸直腸癌,尤其轉移到多重器官,治療的目的其實是在延長壽命。如果要積極治療,那必須考慮到藥物的副作用會不會造成病患的不適,包含神經方面症狀、白血球低下等等,因為越有效的藥,副作用也越大。

    現在令堂的癌症已經轉移到肺部了,會有肋膜積水、呼吸困難的症狀,我想現在應該還是以病患的生活品質而非治療成效為優先考量,這點我不是專業,還是請您跟醫生好好談談。關於五年存活率之類的也可以問問。

    如果現在要換醫生,除了病歷會不齊全,在移動的過程中也會造成病患的額外負擔,個人不太建議。

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  • 6 年前

    白藜蘆醇有抗癌的特性

    在實驗室的細胞研究中發現,白藜蘆醇可以抑制不同癌細胞的生長,包含白血病、多發性骨髓瘤、黑色素瘤、乳癌、卵巢癌、胰腺癌、甲狀腺癌、子宮頸癌、以及頭部及頸部的癌症等。白藜蘆醇藉著增加或減少各種不同酵素及分子的產生,控制細胞的再生及血液的供應,進而抑制腫瘤的生長。

    經由這些機制,白藜蘆醇可以增加化學療法的藥物及放射線的抗癌效果。白藜蘆

    醇的高效抗氧化能力,可以使身體的健康組織不會遭受化學療法的破壞。由於化

    學療法會同時傷害健康的細胞及癌細胞,這個發現,可以減少化學療法所帶來的

    副作用,並增加癌症病人對於化學療法的承受能力。

    發炎及關節炎

    一般導致心臟疾病、癌症和關節炎的禍首是慢性發炎。當身體組織遭受破壞而發

    炎時,發炎的組織會自然釋放一些化合物-前列腺素及細胞生長激素。白藜蘆醇

    可以抑制這些發炎化合物的活動,而減輕發炎的症狀。在最近發表的一篇研究報

    告中指出,白藜蘆醇顯示它對於治療關節炎的療效,將可以成為一個治療方法。

    在許多動物實驗中證明,白藜蘆醇能保護軟骨,對抗發炎。

    神經系統的保護作用

    白藜蘆醇可以保護腦部及神經系統,對抗因老化及基因失調的問題。在實驗室

    中,白藜蘆醇的抗氧化作用,顯示它在保護神經細胞,對抗因β-澱粉體蛋白

    (beta-amyloid peptide,它堆積於阿茲海默症患者的腦部)所帶來的偒害。這個

    發現,使一些研究的團隊提出,白藜蘆醇也許可以治療阿茲海默症。

    根據一篇最近的報導,在動物實驗中,白藜蘆醇證明它對抗亨丁頓舞蹈症

    (Huntington's Disease)的保護作用。亨丁頓舞蹈症,是一種體染色體顯性遺傳

    所造成的腦部退化疾病,發病後會有運動失能、智能和認知功能喪失等症狀。

    你好~我會分享這文章是因為我親身體會到健康的重要~去年八月我自己突然發高燒不停~抗生素都沒用~後來我女朋友給我吃了一個含有白藜蘆醇的食品~因為它讓我覺得很神奇~持續吃三天我慢慢退燒後~就出院了~

    這個緣份在於我女朋友她也是是受惠者~她因為跳舞~經醫生判定軟骨已經磨的像是五六十歲的老人一樣~再下去要坐輪椅~後吃了這個~已有很顯著的改善又恢復

    ~

    我有一個老師~他經醫生判定因癌症末期活不到半年~經貴人介紹~喝了內含白藜蘆醇的天然食品~本想說反正沒救了~就相信去吃吃看~都不知過了幾年~他現在健康無比~還因禍得福的分享給其他人~成功改變自己和幫助需要的人。

    我有一個阿姨的弟弟得到肺癌~照規劃吃這神奇果汁~也有顯著改善~

    這些種種~使我深入研究及了解這樣神奇果汁~

    經過我看書及許多文獻~白藜蘆醇是我和女友恢復的關建~

    再次親身了解~這樣神奇的食品後~

    它的製作及天然是我追求的自然療法~不用開刀及吃藥~就可以更健康~重點它高貴不貴~

    已有許多實例~我們因為受到幫助~也要分享給更多人~分享給需要的人~分享愛~

    另外一提~

    這果汁除了白藜蘆醇外~還有其他高抗氧化天然萃取成份~以黃金比例及超特別吸收方式(懸浮凝膠技術)~使功效顯著~市面上有許多相關物品~但是效果就⋯不予…

    我們願意分享給你~因為你們的健康可以分享給更多人~e-maiI:freelifeforyou 給我可以分享更多人的感動及這超抗氧化食品的見證~幫助更多人~

  • CIA
    Lv 4
    6 年前

    獲得靈感和答案, 參考抗癌論壇http://www.aizheng-news.com/

  • 6 年前

    我們代理美國生技公司Essential Green Inc. 產品 BroGinMax (綠花素精), 是花椰菜芽的萃取物,主要成份為蘿蔔硫素(Sulforaphane) 及吲哚-3-甲醇(Indole-3-Carbinol), 對您或有幫助;該產品乃波蘭生物學家 Dr. michael Sadowski 所研發的產品, 經教宗醫療團隊評估認可後, 教宗從1996年開始食用的抗癌食品; 而 Sadowski 本身就是癌症專家, 現為 Essential Green 公司總裁; 欲了解更多, 可上網查尋有關蘿蔔硫素 & 吲哚-3-甲醇資訊;

  • ?
    Lv 6
    6 年前

    請版主網路搜尋"長生學",

    每天帶媽媽到離你家最近長生學調整站 作能量調整,

    因為癌症患者的身體很需要能量,

    長生學會對身體修復很有幫助,不舒服的症狀也會改善許多,

    長生學很神奇,已經在台灣23年,並已經推廣到全世界,對於腫瘤或癌症都有很多相關例子,可以從網路上觀看

    重點是長生學全部都是免費的,大家都是義工~ 我現在也是其中的一員~~~

    加油喔!!!!!!

  • 寶寶
    Lv 4
    6 年前

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    領取資格限【良性、惡性腫瘤(癌)、肝硬化、洗腎的患者】

    網址資訊http://blog.yam.com/zxc122199/article/83678839

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