教義疑問:三位一體神論是無限延伸神論嗎?

以下是最近想到的疑問...

印象中最常看到的對三位一體神論的解釋是如此,如同1x1x1=1

「表面上看起來」好像很好理解,數學算法如此教的嘛......1x1x1=1啊...

PS:其實本人對數學邏輯沒啥研究....雖然我算數還滿清楚的....

不過我最近冒出兩個疑問..........可能是對算數不太仔細研究的關係....

第一個疑問:這個世界上有哪一種東西能1x1x1=1 (這是第一個疑問...知道的人可以告訴我一下...)

1個蘋果x1個蘋果x1個蘋果=1個蘋果

也許有人會說...1滴水x1滴水x1滴水=1滴水.....重點是....就算變成了1滴水也是3滴水的份量.....所以這應該是1+1+1=1

而且....1≠1又1≠1又1≠1.....因為第4個1其實是前面3個1的總合.....對吧?

那1x1x1=1的概念是怎麼來的呢 ?這世界上沒有什麼可以如此x還能=一樣的1吧 ?(知道的幫我解一下這疑問)

我給它想了想.....其實是「只有一個1」....另外兩個是0.....

也就是「虛1」,也就是「實1x虛1x虛1=實1」.....也就是「1+0+0=1」......後面那兩個1根本就「不存在」.....

第二個疑問:如果1x1x1真的等於1

那就表示..................1x1x1x1x1x1x1x1x.......................1還是=1.....

三位一體神論其實就是「無限延伸神論」.........是否??

例子如下

九九乘法慨念....

1x1=1......1x2=2......後面省略....

基本上來說1x1只有一個「實1」....或說第一個1跟第二個1其實就是「同一個1」,所以它才會等於第三個1

或說....第一個1是「實物/蘋果」,第二個1是「無形/數量」....第三個1才會是「一個蘋果/無形消失」...

那這怎麼會用在「三位一體神論上」呢?

父有位格....子有位格.....靈也有位格.....還有「意志...神性....OOXX點點」....自行想像....

搞不懂啊.........

所以最後才會導向「耶穌就是父」??

已更新項目:

PS:此題是問「三位一體」神論.....所以回答請不要忘了父子聖靈是有「位格....意志.....等的」.....

也就是神x神x神=神.........

2 個已更新項目:

我覺得CHI跟MERCY的回答比喻,可以用意見區阿明仔的疑問來省思

比如:一只雞蛋不是有蛋殼、蛋白、蛋黃嗎!

蛋殼只是雞蛋的一部分,不是「完全的雞蛋」

這根本無法比喻在「神x神x神=神」上,因為前面這三個「神」字,按三位一體神論來說,每一個「神」字都=第4個「神」字.....也就是「完全的神」....

3 個已更新項目:

CHI 啊

比喻如果不完全,那就不能比喻「完全的神」,明白嗎??

我幫三位一體找好的台階就是:子與靈是「虛有的神」.....

如果父是「完全的神」,只有子與靈是「虛有的神」才能1x1x1=1 (完全的神)....

4 個已更新項目:

Mercy 你老是把責任推給「撒但」,不如自己動動腦幫我回答一下疑問吧~^^+

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隔壁的阿吉

這個奧秘都奧了2000年,我看是個連數學都解不開的奧秘啦!那就不能1x1x1=1啦!

我是想找找「這世界上有哪一種東西能1x1x1=1」,等有誰告訴我啊

PS:注意....前面三個1都各別等於第4個1........

羅 16:26 這奧祕如今顯明出來,而且按著永生 神的命,藉眾先知的書指示萬國的民,使他們信服真道。

6 個已更新項目:

除非沒有人知道....@@+

羅 1:20 自從造天地以來, 神的永能和 神性是明明可知的,雖是眼不能見,但藉著所造之物就可以曉得,叫人無可推諉。

7 個已更新項目:

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7 個解答

評分
  • 匿名使用者
    6 年前
    最佳解答

    唯證乃知!

    唯一真神,第八識如來藏心阿賴耶識是也。

    樓主啊!網友啊!

    「記住!我只能告訴你真相。」探求真相,解脫煩惱,便是修行的實義,......

    億萬人口渾渾噩噩過活,完全無知。

    如是、如是眾生無明多愚癡,易如是「蠅愛尋光紙上鑽,不能透處幾多難。」

    難如是「蠅愛尋光紙上鑽,不能透處幾多難。忽然撞著來時路,始覺平生被眼瞞。」

    這時,話若是要說透機,淚水是撥抹離.......

    樓主、網友

    你有沒有看著這世界,

    驚嘆它的完美和造物主的天才呢?

    億萬人口渾渾噩噩過活,完全無知。

    ──《駭客任務》對白

    詳細,請恭閱[佛教正覺同修會]正犀菩薩的慈悲開示

    請恭閱

    十方論壇 http://a202.idv.tw/discuz/forum.php

    看電影《駭客任務》 (第4期目次5)

    你有沒有看著這世界,

    驚嘆它的完美和造物主的天才呢?

    億萬人口渾渾噩噩過活,完全無知。

    ──《駭客任務》對白

    電影” Matrix ”(台灣譯為《駭客任務》,香港譯為《廿二世紀殺人網絡──主體》)第二集於今年( 2003 年)上演,我還沒看過,我現在講的是第一集,好像是在 1999 年上演。這部電影我已在有線電視上看過二、三次,但是精彩的對話太多,來不及抄下來,只好租 DVD 回家慢慢欣賞。這部電影真的很難得,即使佛教界自己籌資,拍一部電影來介紹佛法,恐怕也很難比《駭客任務》拍得更好。它從頭到尾都沒有佛學名相,也沒有佛像和宗教人物,講的卻是根本的佛法;雖然沒有講得很徹底,但只要稍加補充說明,就是很好的佛學教材。

    故事是說,二十一世紀初,人工智慧的技術有重大的突破,電腦能夠自行學習,代替人類做很多事,但是電腦卻發展出自我意識,不願再聽命於人類。人類企圖關閉電源,結束電腦的自我意識,電腦卻搶先一步宰制人類的命運,培植人類做為電力的來源。每一個人從出生開始,都被放在一個個的電池槽裡,全身插滿了管線,電腦建構一個稱之為「母體」( Matrix )的龐大系統,產生虛擬實境的訊號,欺騙人類的大腦,讓人以為自己是生活在二十世紀末的社會裡。只有少數反抗軍沒有被電腦奴役,他們扮演駭客( Hakers ),不斷侵入母體,企圖拯救被奴役的人們。

    主角尼歐( Neo )被解放之後,離開電池槽,來到駭客的太空船。為了讓他了解什麼叫做「母體」,他再度進入虛擬實境。在虛擬實境中,尼歐摸摸高背椅,問:「這都不是真的?」反抗軍領袖莫斐斯( Morpheus )答:「什麼是真實?真實該怎麼定義?如果你指的是觸覺、嗅覺、味覺和視覺,那全是大腦接收的電子訊號。你以為的真實世界,其實是互動的虛擬世界──我們所謂的『母體』。你一直活在夢世界,尼歐!」

    這段話揭露了一個驚人的事實:.....

    【略】

    那個能夠模擬世間相的東西,唯識學稱之為阿賴耶識,很像電影中的「母體」。「母體無所不在,隨處可見,......【略】

    對無知的人們而言,母體固然是心靈的牢籠,但反抗軍卻充分利用母體的特性,甚至仿照母體的模式,自行撰寫資料載入程式。資料載入程式可以在虛擬世界中,提供衣服、器材、武器、模擬訓練,和反抗軍所需的一切。母體的作用廣大,不一定是惡,了解真相的人可以將它運用在善的一面。

    有的人已經隱隱約約感受到母體的作用,企圖將它找出來,可是卻找不到,終日寄掛著此事,乃至食不知味,有如行屍走肉──男主角尼歐就是這樣。女主角崔尼蒂( Trinity )告訴尼歐:「我知道你來的目的,還有你在做什麼。我知道你輾轉難眠,每天晚上都獨自一個人,坐在電腦前工作。你在找他。我也曾找過同一個人,當他找到我,他說其實我不是在找他,而是在尋找一個答案。有個問題驅使著我們,尼歐!這問題把你帶來這裡。」這裡所謂的「他」,是指莫斐斯,象徵真善知識。尼歐探求真相的心情,十分的渴切,要是沒有這種心情,勉強把真相告訴他,他會受不了。

    莫斐斯在解放尼歐之前,告訴他:「記住!我只能告訴你真相。」探求真相,解脫煩惱,便是修行的實義,......

    請續恭閱

    十方論壇 

    《正覺電子報》 (第4期目次5)

    http://www.a202.idv.tw/Discuz/forum.php?mod=viewth...

    如尚有問題未決,建議是請樓主您、網友您當一心恭敬請示非常慈悲非常有智慧的正覺 親教師菩薩開示解說!(註:由於都是義工菩薩,所以請在共修時間洽詢,大致是周一至周五每晚約6點到9點。)

    正覺各地講堂:請上網查察 佛教正覺同修會全球資訊網

    正覺教團-正覺各地講堂

    參考資料: 十方論壇 http://a202.idv.tw/discuz/forum.php
  • 6 年前

    三一神的具體為耶穌基督。

    這句話的意思為,三一神的"實體"為基督,也就是看的見的三一神。換句話說,三一神的父與靈是看不見卻存在的。所以數學公式1x1x1=1,是可以解釋的。

    包羅萬有的基督,或可稱包羅萬有的神,換言之就是神是一切。所以,1x1x1x1x...到無限還是=1。(這點很難用言語解釋,只能說真實的光景是如此。)

    那為什麼不是1+1+1或是1-1-1呢?

    因為,父、子、靈是彼此內住的。主說我在父裡面,父在我裡面(約14:10~11)。既是彼此內住,有怎能用個別的1來做相加或相減呢?

  • TO 阿明仔

    Q:祂們都各有自己的思想吧? 那麼融合之後,是以誰的思想為主?

    如果可以的話,煩請解惑,謝謝~ ~ ~

    A:根據聖經,是以「父」的思想為主...

    來 10:7 那時我說: 神啊,我來了,為要照你的旨意行;我的事在經卷上已經記載了。

    PS:不過根據三位一體.....我也不知道要答哪一個啊~哈哈!!

    2015-06-01 23:16:46 補充:

    TO 阿明仔

    喔..........因為1x1x1=1是三位一體神論的其中一種解釋啊.....@@+

    以下轉貼自黃彼得牧師的解釋

    四.三位如何能成為一

      用數學的方法,加與減都不能,但乘與除卻能,1x1x1=1,1/1/1=1。神本身不是加減,乃是從三方面的位格和角色來說是三位,而事實是一位。

    自行搜尋「三位一體真神基督教簡明查經講章大綱」

    2015-06-01 23:20:11 補充:

    順帶一提

    我還想過...........1個蘋果x1個柳丁x1個西瓜=1個水果盤???

    不過也不對啊~哈哈!

  • 匿名使用者
    6 年前

    三位一體本來就是奧秘

    神的位格有三位

    但個數卻是一個

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  • Mercy
    Lv 7
    6 年前

    還有給小朋友的比喻;一只雞蛋不是有蛋殼、蛋白、蛋黃嗎!合而為一就是一只雞蛋。一顆樹不是有樹幹、樹枝、樹葉嗎!合而為一就是一顆樹。

    何必在無有的東西上花時間,被撒旦迷惑。

  • 單位不同的量可以相乘,相乘的時候單位也要記得相乘,

    例如歐姆定律V = IR : 1伏特 = 1安培 × 1歐姆。

    又例如面積與長度的關係 : 1公尺 × 1公尺 = 1平方公尺,

    所以1顆蘋果 × 1顆蘋果 × 1顆蘋果 = (1顆蘋果) ^ 3 。

    單位相同的量才可以相加,而且相加之後的單位與原來的單位相同,

    所以三位一體的神(魔佛波旬? @@),猶如空間的三個次元一般,

    其實是1/3 + 1/3 + 1/3 = 1,而非1 + 1 + 1 = 1,是一位立體的神。

    2015-06-01 12:18:54 補充:

    不過我比較有疑問的是,

    聖父、聖子和聖靈祂們怎麼融合為一個個體?

    祂們都各有自己的思想吧? 那麼融合之後,是以誰的思想為主?

    如果可以的話,煩請解惑,謝謝~ ~ ~

    2015-06-01 23:09:36 補充:

    義人兄,謝謝你的解釋。不過你為什麼這麼執著於「1 × 1 × 1 = 1」,而且為什麼還是乘法,而不是加法? 「1 × 1 × 1 = 1」這個式子一眼看上去,就一副沒錯的樣子啊...

    羅 1:20 自從造天地以來,神的永能和神性是明明可知的,雖是眼不能見,但藉著所造之物就可以曉得,叫人無可推諉。

    ↑ 對啦,從神所造的萬物就可以推知神的存在,不過人家看不見神咩 = = 神自從創造天地以後就一直躲起來,人家想看一下神長什麼樣子咩

    2015-06-26 07:39:55 補充:

    To 宇文雷 :

    糾正一下你的觀念,

    「1 × 1 × 1 × 1 × ..... (無限)」可以是任何數字,

    1的無限大次方也是一種不定式。

    1的任何(有限)次方確實都是1,但是1的無限大次方則不一定,

    例如1 × 1 × 1 × 1 × ..... × 1 (10000次) = 1 成立,

    1 × 1 × 1 × 1 × ..... × 1 (1000000次) = 1 也成立,

    但是1 × 1 × 1 × 1 × ..... (無限多次) = 1卻是不一定成立。

    2015-06-26 07:40:54 補充:

    順便請教你一個問題 :

    主說我在父裡面,父在我裡面(約14:10~11)

    ↑ 怎麼可能主在父裡面,父又在主裡面呢?

    要怎麼理解這種情形!?

    如果用集合論來解釋,A、B是兩個集合,

    如果A包含於B,且B包含於A,那麼A、B兩個集合相等,

    所以這句話是「主就是父,父就是主」的意思嗎 (互相包含) ?

    2015-06-26 07:50:53 補充:

    To chi :

    能說明白的道,就不是永恒的真道,

    這麼說,永恆的真道,都不能被明白!?

    我們能明白的,都只是非永恆的爛道理???

    如果能說明白的道,都不是永恒的真道,

    那麼永恆的真道,便與其它的道理,無所關聯,

    不能進行推論,也不能進行理解,

    只是孤拎拎的在那裡而已。

  • chi
    Lv 7
    6 年前

    沒有任何一種解釋能完全表明三位一體的神。

    老子說:道可道,非常道。(能說明白的道,就不是永恒的真道)

    我用以下的例子說明,也只能大概比喻而已,請聽:

    發電廠(聖父)輸出高壓電,經變壓器(聖子承擔我們的罪),

    成為110的電流(聖靈)進入每個家(信主的人)供人使用。

    哈、哈,雖然比喻不完全,但希望你能稍微了解一些。

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